Quase tudo sobre BIAB

[ZRoberto]

Grelha de churrasco na boca da panela pra apoiar o saco e deixar escorrer, apertar, lavar, coçar

 

[tvguins]

eu tb uso uma grelha de churrasco, mas caso vc não tenha a grelha de churrasco vc pode tentar usar um escorredor de macarrão que deve funcionar dependendo do tamanho da sua panela

 

[raupp]

Mestre @jalexandre, vou fazer minha primeira brassagem em 2 semanas (deve chegar restante dos equipamentos nesse período, estou contando a greve dos caminhoneiros no prazo). Irei utilizar o BIAB e uma panela de 29l, sendo um volume de 26l com um certo conforto sem vazar (6cm do topo). No entanto desde que mudei o método (iria fazer 3 panelas) as dúvidas do BIAB não param de surgir.

Deixei eficiência no BeerSmith em 60%, pois mandei o malte vir moído normal e não tenho moedor e vou utilizar flocos de trigo não maltado 45,5/45,5 e aveia em flocos grossos 9,1% (mudança de método exigiu adaptação, pedi apenas 2,5kg de cada grão) será uma Witbier RECEITA NO FIM DA MENSAGEM

Vou utilizar 5,5kg de malte e trigo e 22,7l de água, resultando em um volume de 26,3 teoricamente que após brassagem deverá ficar um volume pré fervura de 17,4l. Quero fazer 20 litros então necessito adicionar 10l no pré-fervura aproveitando para dar uma lavada nos grãos (irei erguer o saco com roldanas e a lateral dele estou fazendo em metal, como um coador de café gigante). Dúvida é: Qual a temperatura ideal para adicionar esses 10l e qual o limite de tempo que devo adicionar?


Outras dúvidas diversas:

1- Posso colocar o densímetro direto no mosto na panela, ou preciso aquece-lo antes aos poucos (choque térmico pode quebrar ele?) e sim, após fervura tudo será feito na proveta.

2- BIAB teoricamente vc atingindo a densidade desejada (1,039 na brassagem para mim) e não havendo mais amido vc parte para a fervura. Porém com essa lavagem com 10l de água, a densidade deve chegar nos 1,010 do método tradicional? ou vai estar com SG muito alta e devo chegar nos 1,039 da brassagem da receita? (essa eu posso ver na hora, mas estou me cercando de todos os riscos para primeira brassagem ser perfeita).

3- Vi no fórum uma certa confusão sobre o saco poder ou não encostar no fundo. Se eu mexer toda vez que ligar o fogo e parar de mexer quando desligar, mesmo encostando no fundo há chance de queimar o voil? (Aqui na cidade está 6,50 o metro com 1,50m de largura, quase o mesmo de Curitiba)

4- O beersmith corrige o IBU para adição separada de água na mostura? e se corrige como faço para ele calcular? (mudei alguns parâmetros e não mudou IBU)


Obs: Mesmo ainda não tendo utilizado o equipamento já calculei (manualmente) a taxa de evaporação de água para a umidade e temperatura típica da cidade no período (25-30º e 80% ur), as perdas de calor (embora não tenha condições de calcular o calor gerado pela chama do fogão) e o ganho de volume em algumas faixas de temperatura que irei utilizar (e a retração fazendo o inverso). Também já considerei os 2,5cm do fundo (furaram 0,7cm abaixo da minha marcação, acho que vai dar problema, mas creio que resolve com uma bazooka ou lupulagem no saco também). Agora do rendimento da conversão dos amidos não tenho como saber sem fazer testes e medições.

 

[jalexandre]

Mestre @jalexandre, vou fazer minha primeira brassagem em 2 semanas (deve chegar restante dos equipamentos nesse período, estou contando a greve dos caminhoneiros no prazo). Irei utilizar o BIAB e uma panela de 29l, sendo um volume de 26l com um certo conforto sem vazar (6cm do topo). No entanto desde que mudei o método (iria fazer 3 panelas) as dúvidas do BIAB não param de surgir.

Deixei eficiência no BeerSmith em 60%, pois mandei o malte vir moído normal e não tenho moedor e vou utilizar flocos de trigo não maltado 45,5/45,5 e aveia em flocos grossos 9,1% (mudança de método exigiu adaptação, pedi apenas 2,5kg de cada grão) será uma Witbier RECEITA NO FIM DA MENSAGEM

Vou utilizar 5,5kg de malte e trigo e 22,7l de água, resultando em um volume de 26,3 teoricamente que após brassagem deverá ficar um volume pré fervura de 17,4l. Quero fazer 20 litros então necessito adicionar 10l no pré-fervura aproveitando para dar uma lavada nos grãos (irei erguer o saco com roldanas e a lateral dele estou fazendo em metal, como um coador de café gigante). Dúvida é: Qual a temperatura ideal para adicionar esses 10l e qual o limite de tempo que devo adicionar?


Outras dúvidas diversas:

1- Posso colocar o densímetro direto no mosto na panela, ou preciso aquece-lo antes aos poucos (choque térmico pode quebrar ele?) e sim, após fervura tudo será feito na proveta.

2- BIAB teoricamente vc atingindo a densidade desejada (1,039 na brassagem para mim) e não havendo mais amido vc parte para a fervura. Porém com essa lavagem com 10l de água, a densidade deve chegar nos 1,010 do método tradicional? ou vai estar com SG muito alta e devo chegar nos 1,039 da brassagem da receita? (essa eu posso ver na hora, mas estou me cercando de todos os riscos para primeira brassagem ser perfeita).

3- Vi no fórum uma certa confusão sobre o saco poder ou não encostar no fundo. Se eu mexer toda vez que ligar o fogo e parar de mexer quando desligar, mesmo encostando no fundo há chance de queimar o voil? (Aqui na cidade está 6,50 o metro com 1,50m de largura, quase o mesmo de Curitiba)

4- O beersmith corrige o IBU para adição separada de água na mostura? e se corrige como faço para ele calcular? (mudei alguns parâmetros e não mudou IBU)


Obs: Mesmo ainda não tendo utilizado o equipamento já calculei (manualmente) a taxa de evaporação de água para a umidade e temperatura típica da cidade no período (25-30º e 80% ur), as perdas de calor (embora não tenha condições de calcular o calor gerado pela chama do fogão) e o ganho de volume em algumas faixas de temperatura que irei utilizar (e a retração fazendo o inverso). Também já considerei os 2,5cm do fundo (furaram 0,7cm abaixo da minha marcação, acho que vai dar problema, mas creio que resolve com uma bazooka ou lupulagem no saco também). Agora do rendimento da conversão dos amidos não tenho como saber sem fazer testes e medições.

Cara, honestamente? Preocupe se menos com detalhes e mais em entender o seu processo e o seu jeito de fazer cerveja, que com certeza será diferente do meu. (ainda bem...).

Não existe esse lance de 'brassagem perfeita'. Sempre terá uma coisa ou outra pra ajustar, aprender e otimizar. Pra mim, a regra básica é 'quanto mais simples, melhor'.

Sobre o voal, não ligue o fogo após o strike e deixe a têmpera cair ao longo de 90 minutos. Apenas mantenha a panela fechada e as enzimas farão o resto pra ti.

O densimetro pode ser inserido em mosto quente, e a lavagem eu faço com água na casa dos 60C, apenas para não atrasar muito o início da fervura. Se não, faria com água fria mesmo.

Se os cálculos estão aproximados no bs, você vai atingir o gravidade pré e fervura, ou ficar bem próximo dela.

PS. Não vi o a receita.

 

[mfwitzel]

Após acabar a mosturação, qual técnica/macete vocês usam para deixar a água escorrendo do saco de grãos de forma que não ocorra tanta perda de mosto?

Eu uso um cesto de fritura,
Suspendi um pouco mais (com auxilio de parafusos de inox) para caber mais mosto na panela.. pois o cesto é fundo e encostaria no mosto.
Veja aí

 

[raupp]

Estou me formando em engenharia, então tudo que faço tenho o costume de ter todos os passos calculados, saber como fazer cada coisa, para não haver imprevistos. Costume de criar algo no papel em seus mínimos detalhes para só então ir para a parte prática. Produção perfeita = conseguir todos os aromas, cor, álcool e ibu que desejava (embora IBU não tenha como medir posteriormente sem laboratório)

 

[LeonardoDagostim]

Que tópico show de bola!
Estava fazendo cerveja com duas panelas de 20 litros, como as levas de 20 litros começaram a ficar pequenas resolvi parar de fazer cerveja até conseguir comprar 02 panelas de 100 litros. A crise chegou e por enquanto só consegui comprar uma panela e como estou começando a me coçar de saudade de fazer cerveja, semana que vem vou fazer 40 litros de cerveja nessa panela usando BIAB. Vamos ver que que vai sair.
Uma dúvida se eu fizer a recirculação, do mosto dentro do BIAB vai aumentar a eficiência em alguma coisa ou apenas clarificar ela um pouco?
Abraço.

 

[hampel]

aumenta sim a eficiência!

 

[ZRoberto]

Eu uso um cesto de fritura,
Suspendi um pouco mais (com auxilio de parafusos de inox) para caber mais mosto na panela.. pois o cesto é fundo e encostaria no mosto.
Veja aí

Bixo, e esses parafuso aguentam o peso só preso nessa tela?

Vc pode tb por essa fritadeira em cima da grelha pra não encostar no mosto

 

[mfwitzel]

Bixo, e esses parafuso aguentam o peso só preso nessa tela?

Vc pode tb por essa fritadeira em cima da grelha pra não encostar no mosto

acabaram de aguentar 4kg de malte mais o mosto absorvido... estava bem pesado
mas nao entortou nada.
na verdade este cesto de fritura é beeeem rigido.... e usei parafuso robusto, porca e arruela, tudo de aço inox

 

[northonh]

Olá, pessoal. Também caminho para minha primeira brassagem e vou fazê-la com BIAB numa panela de 32L (nº 36) esperando tirar entre 18 e 20L para o fermentador.
Daqueles que comentaram no tópico e fizeram suas brassagens usando BIAB com as dicas daqui, quais foram os resultados?

Algumas dúvidas minhas.
Vou fazer uma leva de 20L, usando 5,5kg de malte, ou seja, vou para mosturação com 20L (desejado) + 5,5 L (absorção) + 3L (evaporação) + 2L (trub) = 30,5L. Minha panela suporta 32L, o que somado com os 5,5kg de malte certamente transbordaria.

Penso em deixar 5L (evaporação + trub) para fazer uma lavagem e matar dois coelhos numa paulada: completar a água na pré-fervura e melhor a eficiência.

A minha ideia é depois do cozimento (sacarificação) colocar o bag dentro do fermentador, colocar o fermentador com a torneira aberta acima da panela e fazer a recirculação e lavagem (com os 5L aquecidos). Assim, terei algo em torno de 25L para iniciar a fervura.

Por favor, opinem e critiquem. Talvez não seja um BIAB natural, mas o BIAB não vem somente pela simplicidade, mas pela falta de espaço, investimento inicial, gosto pela aventura...

Abraços,

 

[brewjau]

Olá, pessoal. Também caminho para minha primeira brassagem e vou fazê-la com BIAB numa panela de 32L (nº 36) esperando tirar entre 18 e 20L para o fermentador.
Daqueles que comentaram no tópico e fizeram suas brassagens usando BIAB com as dicas daqui, quais foram os resultados?

Algumas dúvidas minhas.
Vou fazer uma leva de 20L, usando 5,5kg de malte, ou seja, vou para mosturação com 20L (desejado) + 5,5 L (absorção) + 3L (evaporação) + 2L (trub) = 30,5L. Minha panela suporta 32L, o que somado com os 5,5kg de malte certamente transbordaria.

Penso em deixar 5L (evaporação + trub) para fazer uma lavagem e matar dois coelhos numa paulada: completar a água na pré-fervura e melhor a eficiência.

A minha ideia é depois do cozimento (sacarificação) colocar o bag dentro do fermentador, colocar o fermentador com a torneira aberta acima da panela e fazer a recirculação e lavagem (com os 5L aquecidos). Assim, terei algo em torno de 25L para iniciar a fervura.

Por favor, opinem e critiquem. Talvez não seja um BIAB natural, mas o BIAB não vem somente pela simplicidade, mas pela falta de espaço, investimento inicial, gosto pela aventura...

Abraços,

Acho a ideia do fermentador interessante e não vejo pq daria errado. Teste depois fale se funcionou.

Sou novato (estou na minha segunda brassagem BIAB), porém quero comentar algo sobre a quantidade de malte, e se alguém tiver outra opinião me corrija: na minha última brassagem, usei 2,8kg de malte, almejando chegar a 1,061 de OG, pra produzir 6 litros finais, usando 60% de eficiência. Consegui um OG de 1,066, com uma mostura feita por 2 horas cravadas em 68ºC, e grãos moídos bem finos, e pressionei um pouco o saco, mas não muito forte. Decidi não adicionar toda a água que o Brewtarget propôs, por medo de mudar mto essa OG.
Para nós que fazemos BIAB, acho uma boa sempre adicionar mais malte do que o software fornece, pois a eficiência sempre é menor que a esperada. Então, comparando, veja se você não necessitaria adicionar mais malte a sua receita, pois talvez isso possa influenciar na sua OG.

 

[northonh]

Acho a ideia do fermentador interessante e não vejo pq daria errado. Teste depois fale se funcionou.

Sou novato (estou na minha segunda brassagem BIAB), porém quero comentar algo sobre a quantidade de malte, e se alguém tiver outra opinião me corrija: na minha última brassagem, usei 2,8kg de malte, almejando chegar a 1,061 de OG, pra produzir 6 litros finais, usando 60% de eficiência. Consegui um OG de 1,066, com uma mostura feita por 2 horas cravadas em 68ºC, e grãos moídos bem finos, e pressionei um pouco o saco, mas não muito forte. Decidi não adicionar toda a água que o Brewtarget propôs, por medo de mudar mto essa OG.
Para nós que fazemos BIAB, acho uma boa sempre adicionar mais malte do que o software fornece, pois a eficiência sempre é menor que a esperada. Então, comparando, veja se você não necessitaria adicionar mais malte a sua receita, pois talvez isso possa influenciar na sua OG.

Excelente! Boa alternativa. Vou ver com se sai essa primeira brassagem neste esquema e então posto aqui. Abraços.

 

[northonh]

Acho a ideia do fermentador interessante e não vejo pq daria errado. Teste depois fale se funcionou.

Sou novato (estou na minha segunda brassagem BIAB), porém quero comentar algo sobre a quantidade de malte, e se alguém tiver outra opinião me corrija: na minha última brassagem, usei 2,8kg de malte, almejando chegar a 1,061 de OG, pra produzir 6 litros finais, usando 60% de eficiência. Consegui um OG de 1,066, com uma mostura feita por 2 horas cravadas em 68ºC, e grãos moídos bem finos, e pressionei um pouco o saco, mas não muito forte. Decidi não adicionar toda a água que o Brewtarget propôs, por medo de mudar mto essa OG.
Para nós que fazemos BIAB, acho uma boa sempre adicionar mais malte do que o software fornece, pois a eficiência sempre é menor que a esperada. Então, comparando, veja se você não necessitaria adicionar mais malte a sua receita, pois talvez isso possa influenciar na sua OG.

Excelente! Boa alternativa. Vou ver com se sai essa primeira brassagem neste esquema e então posto aqui. Abraços.

 

[jalexandre]

Acho a ideia do fermentador interessante e não vejo pq daria errado. Teste depois fale se funcionou.

Sou novato (estou na minha segunda brassagem BIAB), porém quero comentar algo sobre a quantidade de malte, e se alguém tiver outra opinião me corrija: na minha última brassagem, usei 2,8kg de malte, almejando chegar a 1,061 de OG, pra produzir 6 litros finais, usando 60% de eficiência. Consegui um OG de 1,066, com uma mostura feita por 2 horas cravadas em 68ºC, e grãos moídos bem finos, e pressionei um pouco o saco, mas não muito forte. Decidi não adicionar toda a água que o Brewtarget propôs, por medo de mudar mto essa OG.
Para nós que fazemos BIAB, acho uma boa sempre adicionar mais malte do que o software fornece, pois a eficiência sempre é menor que a esperada. Então, comparando, veja se você não necessitaria adicionar mais malte a sua receita, pois talvez isso possa influenciar na sua OG.

Em vez de colocar mais malte, eu sugiro calibrar melhor o software e botar teus números reais nele.

Depois que eu acertei o BeerSmith 'de verdade', vejo que a ferramenta raramente erra nas projeções.

 

[jalexandre]

A minha ideia é depois do cozimento (sacarificação) colocar o bag dentro do fermentador, colocar o fermentador com a torneira aberta acima da panela e fazer a recirculação e lavagem (com os 5L aquecidos). Assim, terei algo em torno de 25L para iniciar a fervura.

Eu deixo o bag escorrer naturalmente, tiro o mosto e acrescento água.

Dreno tudo depois de 10, 15 minutos. Acho mais simples assim.

Abraços

 

[northonh]

Em vez de colocar mais malte, eu sugiro calibrar melhor o software e botar teus números reais nele.

Depois que eu acertei o BeerSmith 'de verdade', vejo que a ferramenta raramente erra nas projeções.

Obrigado pela dica. Estou estudando melhor o software para não errar em algumas projeções. Passei um pouco longe na realidade. Infelizmente (talvez) não consigo alterar os padrões de mistura para inserir um BIAB com recirculação e lavagem. 😁

 

[northonh]

Eu deixo o bag escorrer naturalmente, tiro o mosto e acrescento água.

Dreno tudo depois de 10, 15 minutos. Acho mais simples assim.

Abraços

Pelo procedimento que tentei, deu para tirar ~18 L. O OG deu uma variada com relação ao software. Ao invés de 1061, consegui 1054. Ainda considero aceitável para primeira tentativa, mas é melhor eu aprimorar o método para o futuro. Suas dicas foram fundamentais. Obrigado.

 

[brewjau]

Em vez de colocar mais malte, eu sugiro calibrar melhor o software e botar teus números reais nele.

Depois que eu acertei o BeerSmith 'de verdade', vejo que a ferramenta raramente erra nas projeções.

Desculpe a ignorância jalexandre, mas o que você quis dizer com "calibrar melhor o software"? Seria com relação a eficiência (%)? Ao mash? As definições do equipamento?

Como o Brewtarget não tem definição de mash para BIAB, eu normalmente adiciono a água que iria no final sparge, para a infusão completa.

Uma outra dúvida que tenho é sobre a definição do "mash thickness"...tenho usado 2.61 L/kg, que é equivalente a 1.25 qt/lb. Você usa o mesmo?

 

[NewtonMiashiro]

Boa noite, Galera
Acredito que assim como eu, vários devem ter o mesmo problema com relação ao malte residual que fica entranhado entre as costuras do saco.

Queria a opinião de vocês sobre como limpar isso ou se há algum problema deixar do jeito que está porém, sendo bem sanitizado.

Geralmente eu deixo ele em uma solução com hipoclorito de sódio de um dia para o outro, depois o lavo em água fervente e finalizo com umas borrifadas de álcool.

 

[northonh]

Boa noite, Galera
Acredito que assim como eu, vários devem ter o mesmo problema com relação ao malte residual que fica entranhado entre as costuras do saco.

Queria a opinião de vocês sobre como limpar isso ou se há algum problema deixar do jeito que está porém, sendo bem sanitizado.

Geralmente eu deixo ele em uma solução com hipoclorito de sódio de um dia para o outro, depois o lavo em água fervente e finalizo com umas borrifadas de álcool.

No me caso, consegui limpar totalmente em agua corrente depois da mostura. Retirei o pouco que sobrou na mão.

 

[luisdelamonica]

Boa noite, Galera
Acredito que assim como eu, vários devem ter o mesmo problema com relação ao malte residual que fica entranhado entre as costuras do saco.

Queria a opinião de vocês sobre como limpar isso ou se há algum problema deixar do jeito que está porém, sendo bem sanitizado.

Geralmente eu deixo ele em uma solução com hipoclorito de sódio de um dia para o outro, depois o lavo em água fervente e finalizo com umas borrifadas de álcool.

Eu tbm fico preocupado com isso, NewtonMiashiro....
e eu ainda maindei fazer o saco com camada dupla, então não fica somente na costura como tbm entre as paredes...
o das paredes saiu fácil na segunda lavagem mas está me preocupando alguns gruminhos secos q ainda insistem em ficar na costura....
Vou lavar e ferver este fds pra ver como fica, mas se de antemão alguém puder ajudar ou dar dicas agradeço muito

 

[stormridersp]

Boa noite, Galera
Acredito que assim como eu, vários devem ter o mesmo problema com relação ao malte residual que fica entranhado entre as costuras do saco.

Queria a opinião de vocês sobre como limpar isso ou se há algum problema deixar do jeito que está porém, sendo bem sanitizado.

Geralmente eu deixo ele em uma solução com hipoclorito de sódio de um dia para o outro, depois o lavo em água fervente e finalizo com umas borrifadas de álcool.

"Tudo" que acontece antes da fervura não tem problema nenhum, pois o mosto ainda irá ferver durante 1 hora, pelo menos.

Só para se ter uma idéia, a legislação brasileira exige no preparo de alimentos, que todas as partes do alimento alcancem uma temperatura de 74°C ou uma combinação de temperaturas e tempos como 70ºC por 2 minutos ou 65ºC por 15 minutos. Acima de 74°C , como ao exemplo de uma fervura de 1 hora (entre 96°C a 100°C), nada sobrevive, nem mesmo espóros de bacterias ou fungos.

Ou seja, mesmo que sua Bag esteja completamente contaminada com salmonela, cólera, e-coli, etc, durante a mostura (>65°C durante >15min), o mosto e a bag serão esterilizados e, caso não tenham sido e o mosto se contaminou, depois da mostura durante uma fervura de 1h hora, o mosto voltará a ser completamente esterilizado.

O único mal ao meu ver, é que você vai mosturar grãos sem açucar e possívelmente azedados, mas, por razão da quantidade ser mínima em comparação com os grãos do mosto, não acho que isso vai mudar nem a cor, nem o sabor da receita.

"7.21. O tratamento térmico deve garantir que todas as partes dos alimentos atinjam a temperatura mínima de 74°C. Temperaturas inferiores podem ser utilizadas no tratamento térmico, desde que as combinações de temperatura e tempo sejam suficientes para assegurar a qualidade higiênico-sanitária dos alimentos, como 70ºC por 2 minutos ou 65ºC por 15 minutos.

7.22. O resfriamento do alimento preparado deve ser realizado de forma a minimizar os riscos de contaminação cruzada e de multiplicação microbiana. A temperatura do alimento preparado deve ser reduzida de 60°C a 10ºC em até duas horas. Em seguida, o alimento preparado deve ser mantido em equipamentos de refrigeração, resfriado ou congelado." Portaria 2619/2011

Referência: Portaria 2619/2011, http://crn3.org.br/legislacao/doc/portaria_2619_1323696514.pdf

 

[Fagner]

"Tudo" que acontece antes da fervura não tem problema nenhum, pois o mosto ainda irá ferver durante 1 hora, pelo menos.

Só para se ter uma idéia, a legislação brasileira exige no preparo de alimentos, que todas as partes do alimento alcancem uma temperatura de 74°C ou uma combinação de temperaturas e tempos como 70ºC por 2 minutos ou 65ºC por 15 minutos. Acima de 74°C , como ao exemplo de uma fervura de 1 hora (entre 96°C a 100°C), nada sobrevive, nem mesmo espóros de bacterias ou fungos.

Ou seja, mesmo que sua Bag esteja completamente contaminada com salmonela, cólera, e-coli, etc, durante a mostura (>65°C durante >15min), o mosto e a bag serão esterilizados e, caso não tenham sido e o mosto se contaminou, depois da mostura durante uma fervura de 1h hora, o mosto voltará a ser completamente esterilizado.

O único mal ao meu ver, é que você vai mosturar grãos sem açucar e possívelmente azedados, mas, por razão da quantidade ser mínima em comparação com os grãos do mosto, não acho que isso vai mudar nem a cor, nem o sabor da receita.

"7.21. O tratamento térmico deve garantir que todas as partes dos alimentos atinjam a temperatura mínima de 74°C. Temperaturas inferiores podem ser utilizadas no tratamento térmico, desde que as combinações de temperatura e tempo sejam suficientes para assegurar a qualidade higiênico-sanitária dos alimentos, como 70ºC por 2 minutos ou 65ºC por 15 minutos.

7.22. O resfriamento do alimento preparado deve ser realizado de forma a minimizar os riscos de contaminação cruzada e de multiplicação microbiana. A temperatura do alimento preparado deve ser reduzida de 60°C a 10ºC em até duas horas. Em seguida, o alimento preparado deve ser mantido em equipamentos de refrigeração, resfriado ou congelado." Portaria 2619/2011

Referência: Portaria 2619/2011, http://crn3.org.br/legislacao/doc/portaria_2619_1323696514.pdf

Eu diria que a preocupação realmente não deve ser com contaminação. Mas caso fique muitos grãos e comecem a aprodecer pode dar um gosto ruim na cerveja, azedo, podre, algo assim. Eu uso bag e também fica acumulando entre as duas camadas, por enquanto ta tranquilo, mas não sei nenhum milagre pra limpar isso.

 

[luisdelamonica]

"Tudo" que acontece antes da fervura não tem problema nenhum, pois o mosto ainda irá ferver durante 1 hora, pelo menos.

Só para se ter uma idéia, a legislação brasileira exige no preparo de alimentos, que todas as partes do alimento alcancem uma temperatura de 74°C ou uma combinação de temperaturas e tempos como 70ºC por 2 minutos ou 65ºC por 15 minutos. Acima de 74°C , como ao exemplo de uma fervura de 1 hora (entre 96°C a 100°C), nada sobrevive, nem mesmo espóros de bacterias ou fungos.

Ou seja, mesmo que sua Bag esteja completamente contaminada com salmonela, cólera, e-coli, etc, durante a mostura (>65°C durante >15min), o mosto e a bag serão esterilizados e, caso não tenham sido e o mosto se contaminou, depois da mostura durante uma fervura de 1h hora, o mosto voltará a ser completamente esterilizado.

O único mal ao meu ver, é que você vai mosturar grãos sem açucar e possívelmente azedados, mas, por razão da quantidade ser mínima em comparação com os grãos do mosto, não acho que isso vai mudar nem a cor, nem o sabor da receita.

"7.21. O tratamento térmico deve garantir que todas as partes dos alimentos atinjam a temperatura mínima de 74°C. Temperaturas inferiores podem ser utilizadas no tratamento térmico, desde que as combinações de temperatura e tempo sejam suficientes para assegurar a qualidade higiênico-sanitária dos alimentos, como 70ºC por 2 minutos ou 65ºC por 15 minutos.

7.22. O resfriamento do alimento preparado deve ser realizado de forma a minimizar os riscos de contaminação cruzada e de multiplicação microbiana. A temperatura do alimento preparado deve ser reduzida de 60°C a 10ºC em até duas horas. Em seguida, o alimento preparado deve ser mantido em equipamentos de refrigeração, resfriado ou congelado." Portaria 2619/2011

Referência: Portaria 2619/2011, http://crn3.org.br/legislacao/doc/portaria_2619_1323696514.pdf

Eu diria que a preocupação realmente não deve ser com contaminação. Mas caso fique muitos grãos e comecem a aprodecer pode dar um gosto ruim na cerveja, azedo, podre, algo assim. Eu uso bag e também fica acumulando entre as duas camadas, por enquanto ta tranquilo, mas não sei nenhum milagre pra limpar isso.

A questão que me preocupa nem é a sanitização, já que a fervura fará isso, mas é como o Fagner disse, passar sabor dos maltes velhos pra esse mosto novo...
Mas como vcs disseram sobre a insignificância da quantidade e de não terem tido problemas por experiência própria, fico mais tranquilo...
Valeu pelas respostas e pelo auxílio com a experiência de vcs...

 

[jalexandre]

Eu tbm fico preocupado com isso, NewtonMiashiro....
e eu ainda maindei fazer o saco com camada dupla, então não fica somente na costura como tbm entre as paredes...

Qual a justificativa para um saco com dupla camada?

 

[luisdelamonica]

Qual a justificativa para um saco com dupla camada?

Nenhuma justificativa...
Foi por opção mesmo, mas já tô achando q vou fazer um saco simples... rsrs

 

[northonh]

Vejo que um saco duplo pode ajudar caso a quantidade de malte seja muito grande, prevenindo o rompimento do bag.

 

[ZRoberto]

To tentando visualizar como que fica grudado malte num saco de voil
Depois que seca dá uma chacoalhada não fica um fiapo

 

[stormridersp]

To tentando visualizar como que fica grudado malte num saco de voil
Depois que seca dá uma chacoalhada não fica um fiapo

Depende do formato do saco. O meu por exemplo eu mandei costurar sob medida em formato cilindrico com base nas dimensões da minha panela, então ficam alguns grãos presos ali entre as costuras. Para lavar, uso o jato d´agua de mangueira.

 

[luisdelamonica]

To tentando visualizar como que fica grudado malte num saco de voil
Depois que seca dá uma chacoalhada não fica um fiapo

Depende do formato do saco. O meu por exemplo eu mandei costurar sob medida em formato cilindrico com base nas dimensões da minha panela, então ficam alguns grãos presos ali entre as costuras. Para lavar, uso o jato d´agua de mangueira.

O meu tbm é sob medida pra Keg....
Mandei fazer um saco com base cilíndrica. .. fiz duplo por opção, pois faço levas de 23 litros (bombona 50) mas dá pra fazer 40 litros com tranquilidade e o saco de voil poder resistir qdo erguido, como disse o Northonh

ZRoberto, já chacoalhei de tudo q é forma mas assim mesmo ainda ficam umas sujeirinhas no vão da costura...

Stormridersp, bela dica de lavar com jato... Vou testar no sábado isso....

Valeu, pessoal

 

[northonh]

Eu pensei em fazer um duplo, mas a questão do que ficaria preso entre as camadas foi o que me fez optar por apenas uma. No entanto, estava pensando em fazer um bag duplo costurado no fundo, mas unido por um zíper na parte superior. Isso permitiria abrir as camadas para limpeza após o uso.
Qualquer loja de armarinho vende zíper por metro, sendo possível comprar na medida ideal para o keg/caldeirão.

 

[luisdelamonica]

Eu pensei em fazer um duplo, mas a questão do que ficaria preso entre as camadas foi o que me fez optar por apenas uma. No entanto, estava pensando em fazer um bag duplo costurado no fundo, mas unido por um zíper na parte superior. Isso permitiria abrir as camadas para limpeza após o uso.
Qualquer loja de armarinho vende zíper por metro, sendo possível comprar na medida ideal para o keg/caldeirão.

Ja vi uns americanos usando dois simples, um dentro do outro...

 

[ZRoberto]

O meu tbm é sob medida pra Keg....
Mandei fazer um saco com base cilíndrica. .. fiz duplo por opção, pois faço levas de 23 litros (bombona 50) mas dá pra fazer 40 litros com tranquilidade e o saco de voil poder resistir qdo erguido, como disse o Northonh

ZRoberto, já chacoalhei de tudo q é forma mas assim mesmo ainda ficam umas sujeirinhas no vão da costura...

Stormridersp, bela dica de lavar com jato... Vou testar no sábado isso....

Valeu, pessoal

Pra keg vc diz barril cortado?

 

[luisdelamonica]

Pra keg vc diz barril cortado?

Isso...
50l

 

[ZRoberto]

Isso...
50l

Então deixa eu aproveitar o gancho

Oq está achando do barril como panela no biab ?

 

[luisdelamonica]

Então deixa eu aproveitar o gancho

Oq está achando do barril como panela no biab ?

ZRoberto, acho excelente... praticidade na limpeza e uma capacidade excelente de manter a temperatura na sacarificação. ...
A perda térmica dele na sacarificação é de 4°/4,5°C em 1h30...
faço strike a 71°(26 litros), cai pra 68°/67,7°C (5,5kg de malte)... largo desligado o fogo e tampo, deixo sem isolação mesmo (nada de cobertor ou manta termica).... abro algumas vezes pra mexer o malte e nos 20 minutos finais faço uma leve recirculação com bomba.. no final ainda tá a 63° até 63,5°C...

Uma unica observação que temos que levar em consideração é que moro em Cuiabá/MT e aqui é a sucursal do inferno... em dia normal faz 38 a 40 graus na sombra.... [emoji23] [emoji23] ....

Outra coisa que o barril me ajuda é que ficou uma mão na roda pra sanitizar as garrafas tbm.... podendo ferver ou então encher até na boca de solução com iodofor e socar as garrafas dentro dele (que eu prefiro fazer)....

Enfim, só tenho elogios....

 

[Uktena]

Pessoal,

Algumas receitas (inclusive em vídeo) pedem para realizar a recirculação no BIAB e outras não.

Alguém já testou e viu alguma diferença realizando a recirculação?

Vlw

 

[hampel]

Pessoal,

Algumas receitas (inclusive em vídeo) pedem para realizar a recirculação no BIAB e outras não.

Alguém já testou e viu alguma diferença realizando a recirculação?

Vlw

homogeniza muito melhor a temperatura, ja que abaixo da cama de graos tende a ser muito maior que da parte de cima dos graos.

 

[luisdelamonica]

Pessoal,

Algumas receitas (inclusive em vídeo) pedem para realizar a recirculação no BIAB e outras não.

Alguém já testou e viu alguma diferença realizando a recirculação?

Vlw

Creio que não seja a receita em específico, mas o cervejeiro que faz essa recirculação, já que BIAB não requer recirculação....

Faço recirculação nos últimos 20 minutos da mostura mais por questão de aumento da extração de açúcares (já medi a mesma receita feita com e sem recirculação, e deu uma diferença de cerca de 10% no aumento da eficiência quando faço a recirculação)... Outra coisa é uma pequena lavagem que faço do malte após retirar a bag da panela... coloco ela num escorredor de inox na boca de um balde de maturação e faço a lavagem com água a temperatura do mashout, uns 5 a 8 litros dependendo da qtd de água que ficou da mostura e vai pra fervura....

Mas é como disse, BIAB tradicional não se faz recirculação e muito menos lavagem, mas como quero aumentar um pouco a extração, faço os dois...

Abraço e boas cervas