Ales vs Lagers

[cgfischer]

Olá, pessoal. Tudo bem?

Partindo do princípio de que uma cerveja é Ale ou Lager por causa do tipo de fermento utilizado (alta ou baixa fermentação) e não necessariamente pela receita, pergunto:

1. Pq as cervejas especias são, na grande maioria, Ales? Pq não vemos cervejas como IPAs ou Stouts em versão Lager?

2. Qual estilo de Ale seria o equivalente a uma Premium ou Standard Lager (tipo Heinecken ou Budweiser), uma cerveja para o "dia-a-dia"? Claro, não me refiro à qualidade, mas ao estilo.

Valeu a atenção!
Abraços!

 

[Raisoshi]

A questão é outra, por que os estilos de massa quase sempre são lagers? Li em algum lugar que foi a primeira ou uma das primeiras cepas a ser isolada e reutilizada no mundo todo, antigamente os cervejeiros só reutilizavam sem saber de fato o que era um "fermento". Daí a coisa se popularizou.

Uma IPA lager não seria uma IPA porque o A de IPA significa "ale". Já ouvi falar de IPL mas não em guias de estilo e tal, só que pro cervejeiro caseiro o céu é o limite né. Quanto à stout, é uma cerveja historicamente ale, e imagino que usar um fermento lager mude suficientemente o perfil da cerveja e não seria mais uma stout. Se tem algum estilo de lager que é basicamente uma stout lager eu não sei, não tô muito por dentro de todos os estilos de lager.

 

[thomasfal]

1. Creio que pela variedade bem maior de leveduras Ale.

2. Uma similar Ale seria uma Pale Ale com fermento neutro...



abs

 

[hopdevils]

Olá, pessoal. Tudo bem?

Partindo do princípio de que uma cerveja é Ale ou Lager por causa do tipo de fermento utilizado (alta ou baixa fermentação) e não necessariamente pela receita, pergunto:

1. Pq as cervejas especias são, na grande maioria, Ales? Pq não vemos cervejas como IPAs ou Stouts em versão Lager?

2. Qual estilo de Ale seria o equivalente a uma Premium ou Standard Lager (tipo Heinecken ou Budweiser), uma cerveja para o "dia-a-dia"? Claro, não me refiro à qualidade, mas ao estilo.

Valeu a atenção!
Abraços!

1.Não sei precisamente,mas talvez porque Bélgica e Inglaterra juntas(tipicamente produtoras de ales) possuam mais estilos que Alemanha(típica produtora de lagers).E as lagers são mais recentes também.Só um chute.
Como foi dito,já existe India Pale Lager sendo feita e tem também cerveja escura com fermento lager,exemplo,Baltic Porter.
Talvez exista ainda uma dose de preconceito também contras as lagers,por serem o tipo mais consumido no mundo,principalmente as "amarelinhas sem graça".

2.Não sei se tem paralelo.Mas sabe-se que a Pale Ale foi uma resposta à Pilsen na época.

 

[Fagner]

Olá, pessoal. Tudo bem?

Partindo do princípio de que uma cerveja é Ale ou Lager por causa do tipo de fermento utilizado (alta ou baixa fermentação) e não necessariamente pela receita, pergunto:

1. Pq as cervejas especias são, na grande maioria, Ales? Pq não vemos cervejas como IPAs ou Stouts em versão Lager?

2. Qual estilo de Ale seria o equivalente a uma Premium ou Standard Lager (tipo Heinecken ou Budweiser), uma cerveja para o "dia-a-dia"? Claro, não me refiro à qualidade, mas ao estilo.

Valeu a atenção!
Abraços!

Tem que pensar que estilo de cerveja é quase que totalmente devido a história. As cervejas Ale são muito mais antigas, as leveduras lager foram descobertas bem depois (isso sem falar que antes nem sabiam que existia levedura). Uma Stout e IPA por exemplo são cervejas antigas em tempos que só se conhecia Ales.
Ales também são leveduras muito diferentes entre si, com grande produção de ésteres e fenóis, já lagers são diferentes mas não tanto, sempre se prioriza o malte e lúpulo, portanto se tem uma variedade muito maior de Ales.
Agora você pode sim tentar fazer uma lager se aproximar de uma IPA e se aproximar de uma stout, mas não será exatamente o estilo pq assim foi definido. Agora fazer uma lager se aproximar de uma strong dark ale por exemplo é praticamente impossível, nenhuma levedura lager vai produzir a complexidade que uma cerveja desses tem.

2 - Uma cream ale e uma blonde ale (american) são o que mais se aproximam dessas mainstream, sem gosto de nada hehehe.

 

[cgfischer]

1.Não sei precisamente,mas talvez porque Bélgica e Inglaterra juntas(tipicamente produtoras de ales) possuam mais estilos que Alemanha(típica produtora de lagers).E as lagers são mais recentes também.Só um chute.
Como foi dito,já existe India Pale Lager sendo feita e tem também cerveja escura com fermento lager,exemplo,Baltic Porter.
Talvez exista ainda uma dose de preconceito também contras as lagers,por serem o tipo mais consumido no mundo,principalmente as "amarelinhas sem graça".

2.Não sei se tem paralelo.Mas sabe-se que a Pale Ale foi uma resposta à Pilsen na época.

Pensei tb na Blonde Ale (6B. Blonde Ale), que eh basicamente malte pilsen e lúpulo de amargor apenas, como disse o Fagner acima.

 

[tiefensee]

A questão é outra, por que os estilos de massa quase sempre são lagers? Li em algum lugar que foi a primeira ou uma das primeiras cepas a ser isolada e reutilizada no mundo todo, antigamente os cervejeiros só reutilizavam sem saber de fato o que era um "fermento". Daí a coisa se popularizou.

Uma IPA lager não seria uma IPA porque o A de IPA significa "ale". Já ouvi falar de IPL mas não em guias de estilo e tal, só que pro cervejeiro caseiro o céu é o limite né. Quanto à stout, é uma cerveja historicamente ale, e imagino que usar um fermento lager mude suficientemente o perfil da cerveja e não seria mais uma stout. Se tem algum estilo de lager que é basicamente uma stout lager eu não sei, não tô muito por dentro de todos os estilos de lager.

é exatamente isso @Raisoshi. A primeira cepa isolada foi Lager e foi feita pela Carlsberg.

@cgfischer
1. Acredito que são basicamente 2 motivos:
- Os fermentos Ale permitem uma gama muito maior de perfis. É só pegar o BJCP e ver a quantidade de Lagers e de Ales. Ales tem muito mais.
- geralmente as cervejas especiais são caseiras ou de microcervejarias, que geralmente são de cervejeiros caseiros. E em casa, a Ale é bem mais fácil de fazer. Temperaturas de inoculação e de fermentação mais altas, menor tempo entre brassagem -> consumo, e aí por diante.
E sim, tu pode fazer uma cerveja com receita base Ale e só trocar o fermento. No caso, se for uma cerveja com característica de fermentação neutra (a maioria da escola americana, por exemplo), pode ficar bem parecida. A cervejaria DUM de Curitiba tem 2 ótimos exemplares. Uma American Pale Lager (Jan Kubis) e uma King Lager (a Karel IV, que seria uma imperial IPA se fosse Ale)

2. Depende do que tu quer. Na Irlanda, a Guiness é uma cerveja do dia a dia. Na Inglaterra, eles consomem muito as bitters, que também podem ser consideradas de dia a dia, e na Alemanha a Weiss. Mas perfil mais próximo às Lagers de consumo de massa, seriam Kolsh, Cream Ale e Blond Ale, por exemplo.

 

[cgfischer]

É isso aí, @Fagner e @tiefensee
Agora que vi com calma o que diz no estilo "6A. Cream Ale": "History: An ale version of the American lager style..."