Supercarbonatação ou falta de técnica

[gkruga]

Ola galera, seguinte, minha primeira vez carnonatando em barril/keg. Usei um barril de 30 litros e coloque a cerveja em 6 graus e utilizei 2,5 psi, virei o barril, rodei, chacoalhei, enfim até não escutar mias, isso deu uns 15 min. Depois liguei a 3 psi e deixei mais uns 5 min. Logo após fui servir e saiu só espuma. Pensei em deixar ela parada um tempo e depois tentar novamente. Deixei na geladeira, e depois de umas 6 horas tentei novamente e saiu só espuma, voltei finalmente a geladeira e vou ver daqui uma semana, barril desconectado. Perguntas, será que supercarbonatei, ou ainda é precipitado dizer? Será que usei prssão muito alta segunda a minha temperatura? Tema algo que eu possa fazer para diminuir a supercarbonatação?
Valeus, Abraço

 

[Lpera]

Cara, no youtube tem vários vídeos de como diminuir a "supercarbonatação" em barris e kegs, dá uma olhada lá (os melhores que achei eram todos em inglês).

Eu fiz a mesma coisa que você na minha segunda leva no postmix e desde então deixo carbonatar o tempo certo agora, tudo com calma...pois nessa leva devo ter perdido uns 4-5 litros de espuma.

 

[Rins]

Cabonatar chacoalhando é coisa de americano fastfoodense (quase sai um palavrão aqui).

Nao vale a pena, pq nao tem como vc estabilizar 100% do barril com gas carbonico sem espumar.
É impossivel.
Eu prefiro "perder" em torno de 1 a 2 semas, cabonatando em baixa temp. Assim quando a cerveja sai, ela sai perfeita.

 

[ThadeuPenna]

Provavelmente sequer carbonatou propriamente em 6 horas. Vai estar cheio de espuma mas sem bolhas no líquido, por exemplo. Espera um ou dois dias e baixa a pressão do barril para servir. Depois retorne para a carbonatação adequada para o estilo. Eu costumo deixar uma semana no postmix para atingir a carbonatação adequada.

 

[gkruga]

Tenho lido vários relatos e orientações que seria interessante deixar o co2 ligado direto, po´rem não tenho como fazer isso com meu barril. Posso ligar umas duas vezes no dia com a pressão desejada, vai funcionar como se estivesse ligado direto? @thadeupenna Realmente estava sem gás no liquido, e muita espuma. vc dixa o gás ligado direto no post mix, e com ele na geladeira?

 

[gkruga]

@ipera tu tem deixado o post mix na geladeira com o gás ligado?

 

[gkruga]

Deixa eu ver se entendi, e peço que me ajudem nesse sentido. Depois de dois dias dou uma aliviada na pressão. Vejo como esta a cerveja, e assim coloco 0,74 kgf/cm2 na cerveja a 5 graus, afim de que ela fique em 2,3 de pressão, qual eu gostaria. isso aí? e posso fazer em intervalos intermitentes, de manha e a noite, faço até parar de escutar o gás entrando e estabilizar, isso?

 

[cleber]

Pessoal, que eu saiba se você deixar descansar por umas 12h a carbonatação forçada não vai espumar. Muito difícil eu fazer no PostMix mas uso bastante o Carbonater fazendo carbonatação forçada em garrafas Pet, faço isso constantemente e sempre fica bom, acredito que no PostMix não vai ser diferente!

 

[ThadeuPenna]

Eu faço o seguinte: 2 kgf por dois dias, a 0C. A pressão cai. Depois eu busco a pressão que está nas tabelas, dependendo do estilo..

 

[Ricardo Lisboa Prates]

Precisamos entender que carbonatação não é o mesmo que pressurizar o recipiente... A cerveja está carbonatada quando o CO2 se dissolve no líquido, e isso não é instantâneo... Depende da temperatura do líquido (quanto menor melhor), da pressão, do formato do recipiente, se tem agitação ou não, do tipo de líquido... Esse processo leva tempo. O que vai definir a carbonatação é o equilíbrio entre o CO2 dissolvido no líquido e o presente dentro do recipiente, tal equilíbrio está relacionado principalmente com temperatura e pressão...

Na hora de servir precisamos diminuir a pressão do recipiente, assim como vc faz ao abrir uma garrafa de cerveja, pois se não o líquido vai sair com muita força e só dá espuma. E não se preocupe, da mesma forma que o CO2 demora para se dissolver na cerveja, também demora para se desprender, pode por uma pressão minima, aproveitar o churrasco e, se sobrar alguma coisa, no final aumenta a pressão de novo a fim de alcançar o equilíbrio na carbonatação desejada...

 

[Kurt1]

Precisamos entender que carbonatação não é o mesmo que pressurizar o recipiente... A cerveja está carbonatada quando o CO2 se dissolve no líquido, e isso não é instantâneo... Depende da temperatura do líquido (quanto menor melhor), da pressão, do formato do recipiente, se tem agitação ou não, do tipo de líquido... Esse processo leva tempo. O que vai definir a carbonatação é o equilíbrio entre o CO2 dissolvido no líquido e o presente dentro do recipiente, tal equilíbrio está relacionado principalmente com temperatura e pressão...

Na hora de servir precisamos diminuir a pressão do recipiente, assim como vc faz ao abrir uma garrafa de cerveja, pois se não o líquido vai sair com muita força e só dá espuma. E não se preocupe, da mesma forma que o CO2 demora para se dissolver na cerveja, também demora para se desprender, pode por uma pressão minima, aproveitar o churrasco e, se sobrar alguma coisa, no final aumenta a pressão de novo a fim de alcançar o equilíbrio na carbonatação desejada...

Só complementando, quando a gente injeta CO2, não carbonatamos a cerveja. Apenas pressurizamos o head space, ou seja, saturamos de CO2 o espaço livre. Esse CO2 sob pressão, com o tempo, irá forçar sua entrada em direção ao líquido, a única superfície permeável que existe naquele ambiente, dissolvendo-se no líquido na forma de ácido carbônico. Isso é a carbonatação. Antes da formação do ácido carbônico, a única coisa que existe é um monte de CO2 do head space e uma cerveja sem gás, ou seja, que não forma bolhas.

Quando se agita a cerveja durante a carbonatação, a dissolução do CO2 no líquido e a formação do ácido carbônico ocorrem de forma mais rápida. Contudo, isso não dispensa o repouso porque quando vc termina de agitar, o gás que não se dissolveu vai pro head space criar pressão novamente.

Outro detalhe, não recomendo deixar conectado por muito tempo o cilindro ao barril. Uma vez fiz isso e não percebi um vazamento. Foi-se todo o cilindro. Vale mais a pena injetar uma ou duas vezes por dia o gás até o fluxo pare por equilíbrio de pressão.

 

[Raisoshi]

2.5psi e 3psi? Tem certeza?

Eu faço assim:

- Purgo com CO2 pra eliminar qualquer oxigenio que venha a ter lá dentro.
- Pressurizo com 35-40psi e chacoalho até o cilindro parar de fazer barulho durante a agitação, ou fazer bem pouco.
- Deixo os 35-40psi até o outro dia.
- Vou colocando a pressão necessária pra carbonatação que quero a partir do segundo dia, geralmente por volta de uns 12psi. Coloco sempre que lembro, umas 2-3x por dia.
- Lá pelo quarto dia já tá ok, abaixo pra uns 6-8psi e sirvo se estiver tudo certinho.

Cabonatar chacoalhando é coisa de americano fastfoodense (quase sai um palavrão aqui).

Nao vale a pena, pq nao tem como vc estabilizar 100% do barril com gas carbonico sem espumar.
É impossivel.
Eu prefiro "perder" em torno de 1 a 2 semas, cabonatando em baixa temp. Assim quando a cerveja sai, ela sai perfeita.

Não entendi. Eu chacoalho e não tenho nenhum problema, em 3-4 dias minha carbonatação está no ponto. Acho que você que não soube fazer direito, mas tendo paciência tudo bem.

A única desvantagem de chacoalhar é o esforço físico envolvido. Eu também não deixo conectado direto porque meu regulador vaza um pouco e deixar direto acabaria com o cilindro rapidamente, então pra mim é mais fácil chacoalhar no começo e tomar conta de ir injetando mais CO2 por alguns dias do que ficar fazendo isso por uma semana ou mais.

 

[Tiago]

Ola galera, seguinte, minha primeira vez carnonatando em barril/keg. Usei um barril de 30 litros e coloque a cerveja em 6 graus e utilizei 2,5 psi, virei o barril, rodei, chacoalhei, enfim até não escutar mias, isso deu uns 15 min. Depois liguei a 3 psi e deixei mais uns 5 min. Logo após fui servir e saiu só espuma. Pensei em deixar ela parada um tempo e depois tentar novamente. Deixei na geladeira, e depois de umas 6 horas tentei novamente e saiu só espuma, voltei finalmente a geladeira e vou ver daqui uma semana, barril desconectado. Perguntas, será que supercarbonatei, ou ainda é precipitado dizer? Será que usei prssão muito alta segunda a minha temperatura? Tema algo que eu possa fazer para diminuir a supercarbonatação?
Valeus, Abraço

Cara, primeiro esclareça nas unidades de medida. Acho que vc confundiu PSI com BAR ou Kgf/cm2 (que são aproximadamente a mesma coisa) mas com valores bem mais baixos que PSI.

Carbonatar dessa forma rápida como vc tentou fazer funciona sim, ja fiz varias vezes dessa forma. A pressão que se coloca normalmente é um pouco maior do que a que se deseja atingir com o barril carbonatado, porém é necessário esperar pelo menos umas 12 horas antes de servir, pra que a pressão excedente seja incorporada, e tudo se estabilize.

2.5 kgf/cm2 é bastante pressão, pode experimentar na proxima vez uma valor mais proximo do correto, correspondente a quantidade em volumes de CO2 e temperatua que vc quer (tem varias tabelas na internet).

Ainda assim é provavel que espume num primeiro momento, mas dai tambem vai de quanta pressão excedente vc tinha no barril (alivie essa pressão antes de servir) e/ou da sua linha de serviço, que pode estar mal configurada. Daí é necessário trabalhar com uma pressão de serviço mais baixa ou reconfigurar a linha. Isso ja foi abordado no forum, vc pode pesquisar depois. Mas num primeiro momento, busque carbonatar a cerveja corretamente. A forma rápida funciona, mas ela tem essas peculiaridades.

Abraço

 

[gkruga]

 

[gkruga]

então @tiago, esse é meu manometro, utilizei o relogio da direita e pelo que eu entendi os marcadores em vermelho são em psi. Coloquei 2.5 por uns 10 min e depois 3 psi por 3 min. hoje coloquei mais 1 psi e deixei estabilizar, praticamente não fez barulho, acho que esta estabilizando pela grande quantidade que eu coloquei inicialmente. Sobre a linha, tenho a mangueira do gas e do chop de 1.5 metros, ambras tranças, porém a do gas é mais fina. Não sei ao certo as dimensões.

 

[Raisoshi]

Eu não to conseguindo entender esse marcador, cada tracinho são 100 psi? Querendo dizer que você usou 250-300psi?!

Bem, to confuso, talvez alguém saiba explicar melhor.

 

[Kurt1]

então @tiago, esse é meu manometro, utilizei o relogio da direita e pelo que eu entendi os marcadores em vermelho são em psi. Coloquei 2.5 por uns 10 min e depois 3 psi por 3 min. hoje coloquei mais 1 psi e deixei estabilizar, praticamente não fez barulho, acho que esta estabilizando pela grande quantidade que eu coloquei inicialmente. Sobre a linha, tenho a mangueira do gas e do chop de 1.5 metros, ambras tranças, porém a do gas é mais fina. Não sei ao certo as dimensões.

Rapaz, o que vc tem aí na direita indica a pressão do cilindro que está entrando no regulador. Na esquerda deveria estar um manômetro que indica a pressão de saída, contudo esse é um regulador preparado para equipamento de solda e o que vc tem na direita é um fluxômetro, ou seja, mede o fluxo de gás em l/min. É só trocar aquele fluxômetro por um manômetro que fica tudo certo. Sem isso, não tem como acertar sua cerveja.

 

[gkruga]

Serio? Não dá pra faEr uns cálculos e usar ela mesmo? Tipo, dividir por 10 e ficar numa boa? Hahah

 

[gkruga]

Eu interpretei assim porque tinha a legenda no relógio da direita , vermelho psi e preto kgf, ai pensei que serviria pro outro também.

 

[Rins]

Cuidado eh pra nao explodir o barril...

 

[ThadeuPenna]

Não dá para fazer cálculos porque um mede fluxo, ou seja o gás em movimento, enquanto no manômetro você quer a pressão de equilíbrio, exatamente quando não tem mais fluxo.

 

[gkruga]

Saquei, acho que vou ter que arranjar um manometro mesmo. Eita, isso que da comprar coisas assim na pressa!!!!! Valeu galera, obrigado mesmo. Acho que agora peguei o lance de carbonatar. Até que venha o novo manometro, vou deixar o barril na geladeira, até lá acho que estabiliza legal. Abraço

 

[Rins]

Manometro procura da famabras. ja vende ele com rosca pra vc acoplar ele no lugar desse q vc usa.

 

[Ricardo Lisboa Prates]

Boa noite amigo,
Infelizmente acho que vc vai ter que comprar outro regulador... E não somente trocar o "relojinho"... Se trocar apenas o fluxometro por um manômetro vc até vai conseguir usar, abre a torneira e quando chegar na pressão desejada fecha, mas não vai conseguir regular a pressão desejada e manter conectado... O seu regulador controla fluxo ou seja a velocidade de saída do gás... Ele não se importa com a pressão...

 

[gkruga]

Isso mesmo @lisboaprates, andei me informando e é isso mesmo. Jà comprei da we um regulador com manometro. Liguei pro cara que me vendeu pra me informar e ele disse que era regulador e manometro, teimou comigo, deixei quieto a princípio e hoje vou ligar pra devolver e se ele não quiser, peço pra deixar o valor do manometro em recargas de gás. hahahaha...VAleu pessoal pelas dicas valiosas, e pelas informações. Vcs me ajudaram muito. Abraço