Citra até no sovaco!

[GKG]

Salve cervejeiros didáticos!!!

Pretendo brassar 8litros de uma Pale ale single hop com citra, mesmo sabendo que este lúpulo é para aroma.
Minhas adições serão:
55 minutos = 15gr citra
45 minutos = 5gr citra
15 minutos = 5gr citra
00 minutos = 10gr citra
D.H. = 15gr citra

Alguma ressalva ou alguma técnica que eu posso usar para deixar minha Pale ale ainda assim amarga?

 

[ximils]

Camarada, coloque os ingredientes num software de receitas que ele calcula o IBU e todos os outros parâmetros para você. Eu gosto do Brewer's Friend, que é online e gratuito, e do Beersmith.

Abraço

 

[GKG]

Já fiz três brassagens sem o uso de softwares, tirando a primeira que era uma receita pronta, as outras duas foram satisfatórias.
Entendo a importância e a facilidade do mesmo, mas prefiro não usar, procuro aperfeiçoar minhas receitas, meus métodos e minha experiência sensorial de forma orgânica.
As informações destes softwares, muitas vezes não batem com o que temos disponível aqui no nosso mercado.
Mesmo como iniciante, já percebi que produzir cerveja não é uma ciência exata e sim alquimia.

Erro e acerto, vou nessa premissa novamente.

Mesmo assim agradeço.

 

[jeanpaullopes]

Não faz muito sentido usar citra a 55 e 45 min. Tudo o que ele pode te trazer vai ser perdido, exceto os iso-alfa-ácidos, mas dai vale muito mais a pena pegar um lúpulo de alto teor de AA, mais barato e usar uma quantidade bem menor (menos trub quente).

Se jogar estes 50g em adições tardias tu terás um resultado bem mais impressionante, mesmo com menos amargor.

 

[chadriel]

.

 

[damigol]

Não faz muito sentido usar citra a 55 e 45 min. Tudo o que ele pode te trazer vai ser perdido, exceto os iso-alfa-ácidos, mas dai vale muito mais a pena pegar um lúpulo de alto teor de AA, mais barato e usar uma quantidade bem menor (menos trub quente).

Se jogar estes 50g em adições tardias tu terás um resultado bem mais impressionante, mesmo com menos amargor.

45 e 55 não são adições tardias?

 

[Alex3]

Substitui essas adições de 55 e 45 por uma de 60 ou, melhor ainda, FWH

 

[rafaelodp]

Também sou da opinião que é desperdicio usar citra pra amargor, mas se quiser usar o Gordon Strong diz que na opinião dele o melhor sabor de lúpulo que ele consegue é no first wort. Essas adições 45, 55, não fazem muito sentido, usa first wort ou 60 minutos, depois na faixa de 30~20 minutos para sabor e menos de 20 até whirlpool para aroma.

Mas lembrando que tudo são simplificações, todas as adições vão trazer aroma/sabor/amargor em maior ou menor escala.

Não utilizar algum software/site/app para auxiliar na montagem da receita também considero um erro, só irá te trazer beneficios.

Quote do Gordon:
"I love the flavor from first wort hopping, so I use that technique a lot. I try to
use low cohumulone varieties where possible. The hop flavor from first wort
hopping can be huge, so try not to overdo it. I use a smaller amount of hops for
first wort hopping than for a normal flavor addition."

 

[Fulljazz]

Salve cervejeiros didáticos!!!

Pretendo brassar 8litros de uma Pale ale single hop com citra, mesmo sabendo que este lúpulo é para aroma.
Minhas adições serão:
55 minutos = 15gr citra
45 minutos = 5gr citra
15 minutos = 5gr citra
00 minutos = 10gr citra
D.H. = 15gr citra

Alguma ressalva ou alguma técnica que eu posso usar para deixar minha Pale ale ainda assim amarga?

Citra nos 55 e 45 minutos é como rasgar dinheiro....usa um lupulo barato de alto acido alfa e joga la encima...citra usa abaixo dos 15.

cuida pra não exagerar, que ele em excesso dá aroma de mijo de gato.

 

[ErivaldoCasado]

Já fiz três brassagens sem o uso de softwares, tirando a primeira que era uma receita pronta, as outras duas foram satisfatórias.
Entendo a importância e a facilidade do mesmo, mas prefiro não usar, procuro aperfeiçoar minhas receitas, meus métodos e minha experiência sensorial de forma orgânica.
As informações destes softwares, muitas vezes não batem com o que temos disponível aqui no nosso mercado.
Mesmo como iniciante, já percebi que produzir cerveja não é uma ciência exata e sim alquimia.

Erro e acerto, vou nessa premissa novamente.

Mesmo assim agradeço.

O @ED81 te deu a melhor dica até agora, fazer cerveja não é uma ciência exata, mas sem os cálculos (seja por software ou na mão) qualquer teste vai ser um tiro no escuro.
Você pode acertar ou pode errar e não vai saber onde melhorar nas próximas. Só como exemplo, essas suas adições podem ser bastante lúpulo para uma cerveja de OG 1.040 e malte simples ou então podem não significar nada para uma de 1.070...
Sem a receita e os cálculos não tem como equilibrar.

Agora, sobre o Citra, eu sou da opinião contraria a dos colegas, acho que se a ideia é fazer uma single hop para conhecer o lúpulo vale apena usar ele no inicio da fervura. Não vai ser o melhor custo beneficio, mas acho um teste válido.

Abraços
Casado

 

[GKG]

Valeu meu caros!
Tirei muita coisa boa, como o FWH, que vou tentar.
Pretendo OG de 1053, vou rever minhas primeiras adições, mas continuo no single hop/grain.

Agradeço

 

[Zanatta]

Não! considerando que, por convenção, fazemos a contagem da fervura de forma regressiva, as adições de 55 e 45 minutos em um fervura de 60min seriam add no início dela (aos 5 e 15 minutos, respectivamente), e não no final (adições tardias)!
abç

45 e 55 não são adições tardias?

 

[JuniorBolzani]

Adoro CITRA para APA single hop, fica sensacional, desde que bem utilizados os tempos e adições e que a relação final BU.GU seja respeitada, mantendo a breja em equilíbrio com a proposta. E é ai que eu vejo as coisas por um ângulo mais pragmático...

Essa visão romântica da coisa toda é até bonitinha, querer pensar que fazer cerveja é uma "alquimia" torna o nosso mundinho mais colorido e aconchegante, nada contra. Mas desprezar a ciência é andar pra trás, é simplesmente escolher aprender mais devagar, errando mais e batendo mais cabeça sozinho, sendo que com o auxílio de um software vc continua fazendo as mesmas coisas manuais e criativas só que com uma visão geral dos processos/receita/parâmetros muito, mas muito mais precisa e confiável, pode saber com exatidão onde está errando e ter a vantagem de consertar pontualmente tais erros, tão comuns. Pode continuar não usando, mas daqui a 1 ano de brassagens vai bater um arrependimento bem ruinzinho....

Sobre a receita, como pretende calcular amargor sem auxílio de alguma tabela/software?? Como vai saber o quanto de malte usar para calcular a OG?? Uma APA com OG de 1,042 com 70 IBU fica exageradamente amarga e desequilibrada, os mesmos 70IBU em uma APA com OG de 1,065 resulta numa breja bem equilibrada, salvo as devidas particularidades.

De uma forma muito simplória e resumida, eu capricharia muito nas adições a partir dos 20 minutos finais, fazendo aos 20' depois aos 10' e enfim uma no 0'. Sendo que para essas 3 adições faria algo em torno de 3~4g/L, para essa proposta, se faltar amargor é só arredondar com uma boa adição de FWH.

 

[jeanpaullopes]

Valeu meu caros!
Tirei muita coisa boa, como o FWH, que vou tentar.
Pretendo OG de 1053, vou rever minhas primeiras adições, mas continuo no single hop/grain.

Agradeço

@GKG, A ideia de single hop é boa, mas ela depende muito do que tu pretende e deseja.

Tens ideia do amargor desejado? Quantos IBU? Eu para APA´s não suporto acima de 40IBU para OG em torno de 1.050, o armargor me tira o prazer de beber a cerveja. Hoje já projeto minhas APA para só usar lúpulo a 10 e 0 min e atingir esta faixa (uso cálculos de flameout hoping), para focar em sabor e aroma. Quando o lúpulo não vai chegar no amargor desejado, faço um FWH com poucas gramas de um lúpulo de 16-18% de AA (as vezes 5g dão conta do recado) que vai sumir no sabor e aroma mas vai ajustar o amargor.

tenha em mente que a percepção de amargor não é somente o que se mede em IBU e iso-alfa-ácidos, mas aroma e sabor são componentes. Fiz recentemente uma APA com uma única carga de lúpulo no whirlpol, o que teoricamente daria baixíssimo amargor. No copo surpreendeu o bom amargor alcançado.

Hoje considero Single Hop as adições de 30 min para baixo, pois as iniciais são só para ajuste de amargor.

É claro que quando se faz um lote bem pequeno, extravagancias com lúpulos são ais fáceis de se fazer, mas quando a escala aumentar um pouco tudo fica maior.

 

[waguinho]

Salve cervejeiros didáticos!!!

Pretendo brassar 8litros de uma Pale ale single hop com citra, mesmo sabendo que este lúpulo é para aroma.
Minhas adições serão:
55 minutos = 15gr citra
45 minutos = 5gr citra
15 minutos = 5gr citra
00 minutos = 10gr citra
D.H. = 15gr citra

Alguma ressalva ou alguma técnica que eu posso usar para deixar minha Pale ale ainda assim amarga?

Provavelmente vai ficar extremamente amarga. Coloque a receita em um software e chegue em uma boa relação bu/gu. Já fiz sessions com citra que só entrou lúpulo dos 5 minutos finais da fervura para frente. Sai mais caro? Sim, mas vc conserva muito mais aroma e tem um amargor mais redondo.

 

[JuniorBolzani]

@GKG, A ideia de single hop é boa, mas ela depende muito do que tu pretende e deseja.

Tens ideia do amargor desejado? Quantos IBU? Eu para APA´s não suporto acima de 40IBU para OG em torno de 1.050, o armargor me tira o prazer de beber a cerveja. Hoje já projeto minhas APA para só usar lúpulo a 10 e 0 min e atingir esta faixa (uso cálculos de flameout hoping), para focar em sabor e aroma. Quando o lúpulo não vai chegar no amargor desejado, faço um FWH com poucas gramas de um lúpulo de 16-18% de AA (as vezes 5g dão conta do recado) que vai sumir no sabor e aroma mas vai ajustar o amargor.

tenha em mente que a percepção de amargor não é somente o que se mede em IBU e iso-alfa-ácidos, mas aroma e sabor são componentes. Fiz recentemente uma APA com uma única carga de lúpulo no whirlpol, o que teoricamente daria baixíssimo amargor. No copo surpreendeu o bom amargor alcançado.

Hoje considero Single Hop as adições de 30 min para baixo, pois as iniciais são só para ajuste de amargor.

É claro que quando se faz um lote bem pequeno, extravagancias com lúpulos são ais fáceis de se fazer, mas quando a escala aumentar um pouco tudo fica maior.

Meu bom amigo Jean,

Vc poderia aprofundar um pouco mais nestes cálculos, sobre o amargor em adições de flame-out / whirlpool ?

Peço licença ao criador do tópico, o colega GKG. Desde já agradeço o espaço.

 

[jeanpaullopes]

Meu bom amigo Jean,

Vc poderia aprofundar um pouco mais nestes cálculos, sobre o amargor em adições de flame-out / whirlpool ?

Peço licença ao criador do tópico, o colega GKG. Desde já agradeço o espaço.

AS versões mais novas do Beer Smith e também do Brewer´s Friend tem um parâmetro para isto: Steped (se não me engano no BS - eu não uso ele então não sei ao certo) e "no chill" no Brewer´s Friend.

Basicamente amargor se consegue com a isomerização dos alfa-ácidos e sito se dá acima de 80ºC aproximadamente. Então pode usar também seus software colocando adições como tempo que levas entre desligar e esfriar até esta temperatura.

 

[JuniorBolzani]

Opa, valeu!

Tenho mesmo que atualizar essa minha versão do BS... Eita programinha barato e bom, pqp...

 

[tomazela]

Não faz muito sentido usar citra a 55 e 45 min. Tudo o que ele pode te trazer vai ser perdido, exceto os iso-alfa-ácidos, mas dai vale muito mais a pena pegar um lúpulo de alto teor de AA, mais barato e usar uma quantidade bem menor (menos trub quente).

Se jogar estes 50g em adições tardias tu terás um resultado bem mais impressionante, mesmo com menos amargor.

O Citra tem A.A elevado.

É perfeitamente possível fazer Single Hop com ele, mas concordo que para os 60 minutos de fervura, perde-se "grana" pq o aroma quase se perde por completo.

Eu iria de Columbus ou Chinook nos 60 iniciais. Já fiz uma Pale Ales single Citra e ficou sensacional.

A vantagem dele é que tem menos Harsh, visto que o Cohumuleno é menor do que mts outros americanos de alto A.A