RIMS Elétrico - Duvidas

[EduardoSF]

Estou finalizando meu equipamento, um Rims eletrico 50l (resistencia abaixo fundo falso), sparge por gravidade, 01 bomba chugger para rims - trasfega para panela de fervura - whirpool - trasfega para fermentador passando por chiller contra fluxo.

1 - essa duvida parece meio óbvia, mas, não custa esclarecer com quem, alem de ter a teoria, tem a pratica do processo: Despeja-se o malte na panela com a recirculação já funcionando? Ou, temendo algum problema com entupimento, bomba etc, desliga-se o sistema de recirculação e resistência, despeja o malte, homogeniza e religa o sistema (bomba, resistencia/pid)?

2 - recomenda-se whirpool a quente(iniciando próximo ao termino da fervura para sanitizar a bomba), ou, durante o resfriamento (retornando do contra-fluxo para a panela (aproveitando para sanitizar o interior do contrafluxo)?

 

[EduardoSF]

seguem fotos

 

[EduardoSF]

segue

 

[EduardoSF]

seguem mais

 

[tonyldo]

Amigo eu não tenho respostas pra suas perguntas não... Mas agradeceria se vc me respondesse as minhas pois estou montando um painel parecido com o seu.
Acredito q vc tenha 3 resistências, 1 em cada panela e respectivamente 1 pid rex 100 para cada uma.
1º estou vendo os 3 ssr para as resistências, o q é aquele componente a esquerda do lado dos ssr?!
2º vc está usando qual tipo de sensor: o tipo k q vem no pid rex?! Ele ta se saindo bem?!
3º vc está protegendo cada resistência com um disjuntor no valor da amperagem da resistência e todo sistema com um disjuntor com a soma de toda amperagem do sistema?!
3º a bomba possuí um disjuntor de quantos amperes?!


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[EduardoSF]

Cara, ainda não usei esse equipamento, acabo de finalizar, estou nos testes.

1° - É uma contatora, estou usando para a bomba.
2° - Estou usando o PT-100, não cheguei a utilizar o tipo K que veio. Configurando o rex para sensor PT 100, pelo menos nos testes que fiz a leitura da temperatura foi perfeita.
3° - sim, isso mesmo, disjuntores dimensionados para cada resistencia, um disjuntor motor para a bomba (baixa amperagem - 2A), um disjuntor para o ramal de comandos (pid, sinaleiros, chaves), e um geral.

 

[walterjardim]

No RIMS a temperatura também é medida no retorno pra panela?

 

[tonyldo]

Ultimas perguntas:
- eu poderia usar um disjuntor normal de 2a sem contatora para a bomba. E se não, poderia usar um disjuntor normal e a contatora?! Me passa a especificação dessa contatora amigo!

- os leds amarelos embaixo dos pids são os para sinalizar o acionamento da resistencia e os botões vermelhos?!

- qual a amperagem desse disjuntor para os pid, os sinaleiros e chaves?!

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[mateusinfo]

1 - essa duvida parece meio óbvia, mas, não custa esclarecer com quem, alem de ter a teoria, tem a pratica do processo: Despeja-se o malte na panela com a recirculação já funcionando? Ou, temendo algum problema com entupimento, bomba etc, desliga-se o sistema de recirculação e resistência, despeja o malte, homogeniza e religa o sistema (bomba, resistencia/pid)?

Boa tarde Eduardo.

Na sua primeira dúvida posso ajudar, pois tenho um sistema semelhante ao seu e já realizei 3 testes diferentes e o que gerou o melhor resultado foi o seguinte.

Desliga a bomba e a resistência, fecha a válvula de saída da bomba e só então despeja o malte, mistura com a pá para desmanchar possíveis grumos e espera uns minutos para o malte "sentar".
Liga a bomba com a válvula ainda fechada e abre a válvula lentamente até atingir a vazão desejada.

Quando despejei com o sistema ligado entupiu tudo.
Quando apenas desliguei, despejei e liguei, houve um entupimento moderado.


A segunda dúvida é uma que eu também tenho, nunca fiz whirpool com bomba mas estou querendo começar.

 

[EduardoSF]

Walter, seguindo as orientações do Guenther, sim, no retorno pra panela.

Tony, não tenho fundamentos pra te responder essa. Foi um amigo eletricista industrial que me forneceu esses componentes (disjuntor motor e contatora).
ACHO que um disjuntor normal não proteja adequadamente o motor da bomba.

Ainda falta eu colocar as etiquetas identificando os botoes do painel, mas:

Os sinaleiros amarelos são acesos quando (por meio da chave 3 posições abaixo), aciono a resistencia no modo manual. É para me alertar que ela está ligada manualmente e sem controle.

A chave 3 posições (logo abaixo do sinaleiro amarelo), é para acionar o ssr /resistencia de maneira manual, automatica (via pid) e desligada (onde o controlador fica ligado, indicando temperatura, porem é cortado o comando do ssr que acionaria a resistencia).

Abaixo, está a chave 2 posições (NF), iluminada vermelha. (numa foto anterior, era uma botoeira vermelha, mas troquei).
Assim que atinge a temperatura 'SETada' no pid, o alarme é disparado. Assim sou alertado de que um patamar de temperatura foi atingida e inicia a contagem de tempo de mostura nessa temperatura.
Porem, nesse pid, o alarme fica acionado enquanto essa temperatura estiver mantida.
Com isso, uso a chave vermelha para silenciar o alarme. E ao fazer isso ela fica acesa, para me alertar que o alarme está silenciado - e não esquecer de liga-lo na proxima rampa.

Disjuntores:

Geral = trifásico 63A
Resistencia Fervura 6000W = bipolar 40A
Resistencia RIMS 2400w = bipolar 16A
Resistencia HLT 2400w = bipolar 16A
Alimentação circuito de comandos = bipolar 10A

 

[EduardoSF]

Mateus,

Cara, muito obrigado! ajudou muito, e seguirei sua orientação.

Abraços

 

[walterjardim]

Blz, Eduardo, obrigado!

 

[almeida_gj]

Como você ligou o botão de emergência, o cogumelo? Ele aguenta a amperagem total?

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[EduardoSF]

Como você ligou o botão de emergência, o cogumelo? Ele aguenta a amperagem total?

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Bom dia Gustavo,

O botão de emergencia, no meu painel, corta apenas 01 fase do circuito de comando (onde estão ligados os controladores e outros comandos sob um disjuntor bipolar de 10A), se eu aciono ele desliga os controladores e com isso as resistencias e bomba, porem parte do sistema continua energizado.

Não sei se consegui explicar direito

 

[marceloneres]

Muito legal seu projeto, teria o esquema das ligações/componentes pra compartilhar?

 

[EduardoSF]

segue

 

[MatheusTrevisol]

Boa noite,

Vou fazer um sistema parecido e estou com dificuldade em achar um fundo falso que fique bom pra usar por cima da resistência. Poderia dizer onde adquiriu o seu?

 

[EduardoSF]

Boa noite,

Vou fazer um sistema parecido e estou com dificuldade em achar um fundo falso que fique bom pra usar por cima da resistência. Poderia dizer onde adquiriu o seu?

Boa noite,


O meu fundo falso eu mandei fazer na PHMetais em campinas-sp
É em inox e feito sob medida - ficou perfeito.

https://www.facebook.com/Phmetais-loja-do-inox-1447755915453264/

 

[Rodox]

Cara, parabéns!!! lindo projeto!!! Estou estudando adaptar meu equipamento também

Você saberia me dizer se o custo para utilizar as panelas elétricas são maiores do que utilizar o gás?

abs

 

[EduardoSF]

Cara, parabéns!!! lindo projeto!!! Estou estudando adaptar meu equipamento também

Você saberia me dizer se o custo para utilizar as panelas elétricas são maiores do que utilizar o gás?

abs

Cara, não sei dizer não.

Acho que tem algum topico no hbt falando disso, mas nao lembro.

 

[CaioSb71]

Eduardo, desculpe as perguntas basicas:

1) no processo RIMS a bomba fica recirculando durante todo o tempo de brassagem?

2) se sim, a queda de temperatura é corrigida pelo sensor/controlador/resistencia, certo?

3) ao final da brassagem partes direto para a filtraçao, pois devido a recirculação o mosto já está devidamente clarificado, certo?

4) durante a filtraçao fazes o sparge continuo da agua de lavagem?

5) a trasfega da filtragem para panela de fervura é por gravidade ou utilizas a bomba?

6) após a fervura fazes o resfriamento do mosto dentro da panela de fervura, e depois fazes o whirpool com mosto frio? E só entao trasfega para o balde de fermentaçao?

Obrigado pelas dicas!
Caio


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[EduardoSF]

1) no processo RIMS a bomba fica recirculando durante todo o tempo de brassagem?

Sim, recirculação continua com aquecimento e controle de temperatura por resistencia eletrica e controlador PID

2) se sim, a queda de temperatura é corrigida pelo sensor/controlador/resistencia, certo?

Certo

3) ao final da brassagem partes direto para a filtraçao, pois devido a recirculação o mosto já está devidamente clarificado, certo?

Na recirculação já acontecerá a clarificação/filtração do mosto na cama de graos.

Ao final da mosturação irei transferir o mosto para a panela de fervura e a lavagem dos grãos, pela mesma entrada do mosto, usada na recirculação.

4) durante a filtraçao fazes o sparge continuo da agua de lavagem?

vide anterior

5) a trasfega da filtragem para panela de fervura é por gravidade ou utilizas a bomba?

bomba, as panelas estão no mesmo nível (no meu caso)

6) após a fervura fazes o resfriamento do mosto dentro da panela de fervura, e depois fazes o whirpool com mosto frio? E só entao trasfega para o balde de fermentaçao?

Então, como dito no inicio desse meu post, eu ainda não 'inaugurei' esse meu equipamento.
Inclusive estava com duvidas nesse ponto.

Mas o que pretendo fazer:

após a fervura, farei o resfriamento por chiller contra-fluxo, retornando para a panela já fazendo o whirlpool. Ia primeiro fazer o whirpool e depois enviar o mosto para o fermentador, passando pelo contra-fluxo. Mas acho que até passar os 50 litros pelo chiller, vai demorar muito, a ponto de prejudicar o aroma de lupulos adicionados proximo ao termino da fervura.

Agora , em cervejas sem lupulos de aroma, como a wit por exemplo, pretendo, ao termino da fervura, fazer o whirlpool, e depois enviar o mosto direto pro fermentador, passando pelo chiller.

 

[CaioSb71]

Obrigado Eduardo, mas deixa ver se entendi:
1) ao final da fervura vais recircular o mosto pela bomba, puxando de baixo da panela e retornando por cima?
2) no meio do caminho estará o chiller, imerso em algum balde com agua e gelo?
3) quando chegar aos 20 oC faz whirpool, aguarda 20 min e trasfega para fermentador?
4) o que queres dizer com "já fazendo whirpool"? Significa que vais criar o vortex durante a recirculaçao do mosto pelo chiller?


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[EduardoSF]

Obrigado Eduardo, mas deixa ver se entendi:
1) ao final da fervura vais recircular o mosto pela bomba, puxando de baixo da panela e retornando por cima?
2) no meio do caminho estará o chiller, imerso em algum balde com agua e gelo?
3) quando chegar aos 20 oC faz whirpool, aguarda 20 min e trasfega para fermentador?
4) o que queres dizer com "já fazendo whirpool"? Significa que vais criar o vortex durante a recirculaçao do mosto pelo chiller?


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bom dia, seguem as respostas:

1 - ao final da fervura o mosto sai pela valvula, desce pra bomba, e retorna pela valvula localizada no fundo, a direita da valvula de saida (veja a foto 1 e 5 no inicio do post).

2 - sim, mas é um chiller de contrafluxo e nao estará imerso no gelo.

3 e 4: repare na valvula de entrada na foto 5, o mosto retornará por ela, impulsionado pela bomba e forçando um whirlpool.

 

[CaioSb71]

Ah, ok, entendi, o mosto entrando bombeado por baixo já cria o redemoinho do whirpool...
Mas poderia me explicar melhor o funcionamento do chiller de contrafluxo? O mosto passa dentro do chiller (serpentina)? Quem é o meio refrigerante responsavel por retirar o calor do mosto?


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[EduardoSF]

Ah, ok, entendi, o mosto entrando bombeado por baixo já cria o redemoinho do whirpool...
Mas poderia me explicar melhor o funcionamento do chiller de contrafluxo? O mosto passa dentro do chiller (serpentina)? Quem é o meio refrigerante responsavel por retirar o calor do mosto?


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assista ao video: [ame]https://www.youtube.com/watch?v=bFM3O08jYRU[/ame]

 

[felipeossantos]

segue

Ficou muito bom o projeto. Eu tenho um esquema bem parecido, mas só com 2 PID e sem as luzes de sinalização. Quero montar algo parecido. Qual o tamanho do painel (Altura x Profundidade x Comprimento)

Não consigo baixar os anexos do esquema de ligação elétrica.

Pode enviar novamente?

Atenciosamente


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[EduardoSF]

Ficou muito bom o projeto. Eu tenho um esquema bem parecido, mas só com 2 PID e sem as luzes de sinalização. Quero montar algo parecido. Qual o tamanho do painel (Altura x Profundidade x Comprimento)

Não consigo baixar os anexos do esquema de ligação elétrica.

Pode enviar novamente?

Atenciosamente


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pro HLT e pra fervura não precisaria tanto assim do PID, poderia ser controlador comum/contatora. Mas quis deixar padronizado e comprando pelo aliexpress ficou barato.

O painel, eu decidi pelo espaço que eu tinha no brewstand e como eu queria a disposição dos comandos e tb o interior. 40x40x20

O esquema eletrico, posso passar de novo mas não é padrão, vc faz conforme seus equipamentos, componentes e operações que vc quer.

 

[CaioSb71]

Eduardo, bom dia. Já inauguraste o equipamento?

Desculpa abusar, mas tenho mais uma duvida: durante o aquecimento do mosto na panela de fervura, antes de atingir a fervura propriamente dita, tu mantens a bomba recirculando como se estivesse fazendo o whirpool, para nao queimar o mosto no fundo, certo?

Nao achas que pelo fato da entrada e saida estarem no fundo da panela pode haver um aquecimento maior na camada do fundo, pois criaria uma recirculaçao preferencial apenas do mosto do fundo?

Chegaste a pensar em, durante o aquecimento, recircular retornando por cima?

E quando começa a fervura, para a recirculaçao, ou mantem ela durante a fervura?


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[sombravarvas]

1) no processo RIMS a bomba fica recirculando durante todo o tempo de brassagem?

Sim, recirculação continua com aquecimento e controle de temperatura por resistencia eletrica e controlador PID

@EduardoSF
@CaioSb71
Não tem necessidade de deixar a bomba ligada em todo da brassagem, apenas em rampas e na recirculação.

Sobre ficar corrigindo temperatura também não é necessário
nesse post tem informações

http://www.homebrewtalk.com.br/showthread.php?t=407203

 

[jalexandre]

@EduardoSF
@CaioSb71
Não tem necessidade de deixar a bomba ligada em todo da brassagem, apenas em rampas e na recirculação.

Sobre ficar corrigindo temperatura também não é necessário
nesse post tem informações

http://www.homebrewtalk.com.br/showthread.php?t=407203

Cara, é um equipamento tipo RIMS.

Aplicar técnica voltada para mostura por infusão mata toda a funcionalidade do projeto.

Abraços,

 

[sombravarvas]

Cara, é um equipamento tipo RIMS.

Aplicar técnica voltada para mostura por infusão mata toda a funcionalidade do projeto.

Abraços,

tem razão erro meu, falta de atenção acabei não lendo o inicio da pergunta "processo RIMS" .

 

[EduardoSF]

Eduardo, bom dia. Já inauguraste o equipamento?

Desculpa abusar, mas tenho mais uma duvida: durante o aquecimento do mosto na panela de fervura, antes de atingir a fervura propriamente dita, tu mantens a bomba recirculando como se estivesse fazendo o whirpool, para nao queimar o mosto no fundo, certo?

Nao achas que pelo fato da entrada e saida estarem no fundo da panela pode haver um aquecimento maior na camada do fundo, pois criaria uma recirculaçao preferencial apenas do mosto do fundo?

Chegaste a pensar em, durante o aquecimento, recircular retornando por cima?

E quando começa a fervura, para a recirculaçao, ou mantem ela durante a fervura?


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kkk, ainda não...me falta tempo pra finalizar a instalação da cozinha - agora , depois de pronto percebi a necessidade de se instalar um exaustor, pois uma hora de fervura transformou minha cozinha numa sauna a vapor...kkkk

Não farei recirculação do mosto na tina de fervura durante o aquecimento e nem durante os 60min de fervura.
A resistencia não queimará o mosto, da mesma forma que a 'fervura classica', com fogo direto no fundo, não o queima. (convecção termica)

 

[CaioSb71]

Concordo contigo que durante a fervura (apos entrar em ebuliçao) a conveçao agita o mosto, nao sendo necessario recirculaçao com bomba ou agitaçao manual.
Mas cuidado com deixar o mosto parado durante o aquecimento anterior de 75oC até fervura... Eu estou terminando de montar, mas vou experimentar recircular puxando por baixo e retornando por cima como durante a filtragem, e quando começar ebuliçao desligo a bomba.
Depois te conto como foi, mas vai levar ainda umas duas semanas...
Abraço


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[EduardoSF]

Concordo contigo que durante a fervura (apos entrar em ebuliçao) a conveçao agita o mosto, nao sendo necessario recirculaçao com bomba ou agitaçao manual.
Mas cuidado com deixar o mosto parado durante o aquecimento anterior de 75oC até fervura... Eu estou terminando de montar, mas vou experimentar recircular puxando por baixo e retornando por cima como durante a filtragem, e quando começar ebuliçao desligo a bomba.
Depois te conto como foi, mas vai levar ainda umas duas semanas...
Abraço


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então, realmente não há necessidade disso, de recircular até ferver.

 

[Zappa1]

@EduardoSF Primeiramente PARABÉNS!!!! SENSACIONAL SEU PROJETO.

Segundamente .. vou perguntar um monte de coisa.. então já peço desculpas..
o que eu sei sobre o assunto é conhecimento de dois dias, segunda feira acorder e pensei em fazer o sistema automatico com resistencia e comecei a estudar e cai no seu post!


Vou considerar essas informações que foi o que coli durante a leitura:
- Sistema 220V - duas fases de 110V
- O sistema pode ser acionado através do PID ou manual (Botal tres estados (esquerda|meio|direita)
- Bomba independente. (Chave do lado da luz verde?)

Perguntas (vou numerar)

1. 
   1 - as duas fases entram direito no disjuntor principal - depois são divididas no sistema?
   
   2 - os outros disjuntores são o ultimo elo entre o sistema e o objeto final? Ex. saída do ssr vai para o disjuntor que vai para a resistencia?
   
   3 - Todos os disjuntores sempre ficam em estado ligado para fazer uma certa segurança de cada elemento do sistema?
   
   4 - O caso dos botoes vermelhos que para um lado ligam o PID para o outro acendem vermelho e acionam direto a resistencia.
   
   --- Você comentou que mesmo que ligue direto o PID é acionado para mostrar a temperatura. Show de bola, mas como vc fez as ligações, entendo que a saída do PID vai para o SSR e a saída do SSR vai para disjuntor(ou resistencia direta) - vc fazendo ligação direta - show - tranquilo.. Vai ligar direto o botão no disjuntor (ou resistencia), mas vc está acionando o PID de qq forma, ele não vai jogar o contato para o SSR para ligar a resistencia - esta minha preocupação é válida, ou não pois estamos lidando com a mesma fase e se o SSR acionar e tiver contato com a fase direta não dá nada?
   
   5 - Em relação ao PID+SSR | vc usando um SSR como da foto, sempre vai estar cordando uma fase da resistencia porém a outra fase estará sempre ligada, tem como usar 2 SSR por PID - para cortar as duas fases e ligar a saída do PID que envia o pulso para acionar o SSR ser derivado para dois SSRs?
   
   6 - Você está usando algum tipo de proteção no sistema? Como funciona do botao de emergencia?
   
   7 - Uma coisa que não entendi sobre o PID - ele envia algum tipo de alarme quando chega na temperatura desejada? pensei em colocar duas lampadas de cores dististas - uma fica acessa enquanto ele está com a resistencia ligada, e outra quando atingir a temperatura.. ou é bogagem???
   
   8 - Uma outra dúvida sobre os botoes que acionam ou diretamente a resistencia ou o PID! O que entendo sobre interruptor - a corrente passa por ele, e vc interrompe ou não.. mas ali vai ser a corrento que está indo para as resistencias.. ou seja - não vai estar passando ali muita amperagem para o botão? ou o botão aguenta de boa?
   

Cara - Muito obrigado..

 

[EduardoSF]

Blz Zappa! Obrigado.

Finalmente testei e funcionou perfeito.

Vou tentar responder abaixo de cada pergunta, mas deixo claro que esse meu projeto, ligações e funções eu fiz, com ajuda de um amigo fera na eletrica industrial(já que meu conhecimento nessa area é limitado).
Não é o melhor nem o unico jeito de se fazer um Rims funcionar. Todas as funções foram 'desenhadas' conforme o meu gosto, minha imaginação e meu jeito de brassar.
Com certeza há projetos melhores e mais praticos.

Vou considerar essas informações que foi o que coli durante a leitura:
- Sistema 220V - duas fases de 110V

No meu caso é trifasico 220V porque tenho disponivel em casa, mas o projeto inicial é sim bifásico 220V.

- O sistema pode ser acionado através do PID ou manual (Botal tres estados (esquerda|meio|direita)

exato

- Bomba independente. (Chave do lado da luz verde?)

exato

Perguntas (vou numerar)

1. 
   1 - as duas fases entram direito no disjuntor principal - depois são divididas no sistema?
   Sim
   2 - os outros disjuntores são o ultimo elo entre o sistema e o objeto final? Ex. saída do ssr vai para o disjuntor que vai para a resistencia?
   
   Não, os dijustores (um bipolar dimensionado pra cada resistencia, um bipolar dimensionado para o circuito de comandos e um disjuntor-motor para proteção da bomba), ligados logo após o disjuntor geral do equipamento.
   
   3 - Todos os disjuntores sempre ficam em estado ligado para fazer uma certa segurança de cada elemento do sistema?
   
   sim
   
   4 - O caso dos botoes vermelhos que para um lado ligam o PID para o outro acendem vermelho e acionam direto a resistencia.
   
   Não.
   O modelo do meu controlador PID, tem funções de alarme. E a que eu uso, é aquela que o alarme é acionado quando se atinge a temperatura 'SETada' no controlador, pra me alertar e iniciar a contagem do tempo (ainda não instalei um timer no circuito).
   Porem nessa função, o alarme não desliga enquanto estiver na determinada temperatura.
   Então, o botão vervelho (chave seletora iluminada - 2 posições), com blocos de comando NF e NA, está ali para desligar o alarme (silenciar), acendendo a luz vermelha enquanto estiver desligado.
   Fiz isso, para que a luz vermelha me alerte que o alarme está silenciado, e lembre de religar numa proxima rampa, evitando que o proximo patamar de temperatura seja atingido e eu não inicie a contagem de tempo.
   Já o sinaleiro amarelo, serve pra me alertar que a resistencia está acionada no modo manual - ou seja, não vai desligar automaticamente ao atingir a temperatura determinada.
   
   
   --- Você comentou que mesmo que ligue direto o PID é acionado para mostrar a temperatura. Show de bola, mas como vc fez as ligações, entendo que a saída do PID vai para o SSR e a saída do SSR vai para disjuntor(ou resistencia direta) - vc fazendo ligação direta - show - tranquilo.. Vai ligar direto o botão no disjuntor (ou resistencia), mas vc está acionando o PID de qq forma, ele não vai jogar o contato para o SSR para ligar a resistencia - esta minha preocupação é válida, ou não pois estamos lidando com a mesma fase e se o SSR acionar e tiver contato com a fase direta não dá nada?
   
   A chave seletora de tres posições, permite a montagem de varios blocos de comando auxiliares (NF ou NA). Essa chave, quando em 'off' ou acionando a resistencia direto, não desliga a alimentação do controlador, apenas corta o comando do SSR. Com blocos de comando auxiliares, a chave comuta a ligação do ssr (pelo pid), para um acionamento direto. Dentro do painel tem uma fonte 12V (ligada no circuito de comando), que aciona o ssr de modo continuo. Não sei se consegui me explicar.
   
   5 - Em relação ao PID+SSR | vc usando um SSR como da foto, sempre vai estar cordando uma fase da resistencia porém a outra fase estará sempre ligada, tem como usar 2 SSR por PID - para cortar as duas fases e ligar a saída do PID que envia o pulso para acionar o SSR ser derivado para dois SSRs?
   
   Não sei te responder essa. Acredito que sim. Mas se o equipamento for 110V e deixar o neutro direto, não ha risco. No meu caso, basta garantir ligações adequadas, bom aterramento, tomadas, cabos e disjuntores bem dimensionados, que não há problema em deixar uma fase sempre ligada (enquanto o equipamento estiver em uso).
   
   6 - Você está usando algum tipo de proteção no sistema? Como funciona do botao de emergencia?
   
   A proteção que uso baseia em, desde o poste até a resistencia, garantir um bom dimensionamento de disjuntores e bitolas de cabos, aterramento e isolamento, qualidade dos componentes e ligações bem feitas. Isso vc não pode pecar! rs.
   Aquele botão de emergencia, corta 01 fase do circuito de comando. O suficiente pra 'desligar' todos os controladores, ssr's e a bomba. (para o caso de eu estar fazendo alguma merda...kkkk).
   
   7 - Uma coisa que não entendi sobre o PID - ele envia algum tipo de alarme quando chega na temperatura desejada? pensei em colocar duas lampadas de cores dististas - uma fica acessa enquanto ele está com a resistencia ligada, e outra quando atingir a temperatura.. ou é bogagem???
   
   Ja respondi acima
   

Cara - Muito obrigado..[/QUOTE]

 

[EduardoSF]

segue frente do painel atualizado

 

[Zappa1]

Valeu
O que (acho) que entendi vou tirar daqui...

4 - O caso dos botoes vermelhos que para um lado ligam o PID para o outro acendem vermelho e acionam direto a resistencia.

Não.
O modelo do meu controlador PID, tem funções de alarme. E a que eu uso, é aquela que o alarme é acionado quando se atinge a temperatura 'SETada' no controlador, pra me alertar e iniciar a contagem do tempo (ainda não instalei um timer no circuito).
Porem nessa função, o alarme não desliga enquanto estiver na determinada temperatura.
Então, o botão vervelho (chave seletora iluminada - 2 posições), com blocos de comando NF e NA, está ali para desligar o alarme (silenciar), acendendo a luz vermelha enquanto estiver desligado.
Fiz isso, para que a luz vermelha me alerte que o alarme está silenciado, e lembre de religar numa proxima rampa, evitando que o proximo patamar de temperatura seja atingido e eu não inicie a contagem de tempo.
Já o sinaleiro amarelo, serve pra me alertar que a resistencia está acionada no modo manual - ou seja, não vai desligar automaticamente ao atingir a temperatura determinada.
Entendi - esse alarme é uma saída do PID que fecha? e vc liga um 'alarme'?


--- Você comentou que mesmo que ligue direto o PID é acionado para mostrar a temperatura. Show de bola, mas como vc fez as ligações, entendo que a saída do PID vai para o SSR e a saída do SSR vai para disjuntor(ou resistencia direta) - vc fazendo ligação direta - show - tranquilo.. Vai ligar direto o botão no disjuntor (ou resistencia), mas vc está acionando o PID de qq forma, ele não vai jogar o contato para o SSR para ligar a resistencia - esta minha preocupação é válida, ou não pois estamos lidando com a mesma fase e se o SSR acionar e tiver contato com a fase direta não dá nada?

A chave seletora de tres posições, permite a montagem de varios blocos de comando auxiliares (NF ou NA). Essa chave, quando em 'off' ou acionando a resistencia direto, não desliga a alimentação do controlador, apenas corta o comando do SSR. Com blocos de comando auxiliares, a chave comuta a ligação do ssr (pelo pid), para um acionamento direto. Dentro do painel tem uma fonte 12V (ligada no circuito de comando), que aciona o ssr de modo continuo. Não sei se consegui me explicar.

Ahhhh entendi - quem vai sempre ligar o PID é o disjuntor!!!! a chave seletora, vai selecionar na verdade o SSR seja pela saída do PID ou pela fonte que vc instalou!!!!! - Genial

Cara, estou comprando as coisas da china hoje.. e vai demorar um pouco para chegar. mas durante a montagem provavelmente vou te perturbar mais um pouco.. Mas desde já.. lhe agradeço muito.. e viva o mundo cervejistico

 

[EduardoSF]

opa, segue abaixo:


4 - O caso dos botoes vermelhos que para um lado ligam o PID para o outro acendem vermelho e acionam direto a resistencia.

Não.
O modelo do meu controlador PID, tem funções de alarme. E a que eu uso, é aquela que o alarme é acionado quando se atinge a temperatura 'SETada' no controlador, pra me alertar e iniciar a contagem do tempo (ainda não instalei um timer no circuito).
Porem nessa função, o alarme não desliga enquanto estiver na determinada temperatura.
Então, o botão vervelho (chave seletora iluminada - 2 posições), com blocos de comando NF e NA, está ali para desligar o alarme (silenciar), acendendo a luz vermelha enquanto estiver desligado.
Fiz isso, para que a luz vermelha me alerte que o alarme está silenciado, e lembre de religar numa proxima rampa, evitando que o proximo patamar de temperatura seja atingido e eu não inicie a contagem de tempo.
Já o sinaleiro amarelo, serve pra me alertar que a resistencia está acionada no modo manual - ou seja, não vai desligar automaticamente ao atingir a temperatura determinada.
Entendi - esse alarme é uma saída do PID que fecha? e vc liga um 'alarme'?

os pinos '6 e 7' do pid, é um contato seco, um interruptor. Vc passa por ali uma das fases do alarme (cigarra ou uma lampada se preferir).

--- Você comentou que mesmo que ligue direto o PID é acionado para mostrar a temperatura. Show de bola, mas como vc fez as ligações, entendo que a saída do PID vai para o SSR e a saída do SSR vai para disjuntor(ou resistencia direta) - vc fazendo ligação direta - show - tranquilo.. Vai ligar direto o botão no disjuntor (ou resistencia), mas vc está acionando o PID de qq forma, ele não vai jogar o contato para o SSR para ligar a resistencia - esta minha preocupação é válida, ou não pois estamos lidando com a mesma fase e se o SSR acionar e tiver contato com a fase direta não dá nada?

A chave seletora de tres posições, permite a montagem de varios blocos de comando auxiliares (NF ou NA). Essa chave, quando em 'off' ou acionando a resistencia direto, não desliga a alimentação do controlador, apenas corta o comando do SSR. Com blocos de comando auxiliares, a chave comuta a ligação do ssr (pelo pid), para um acionamento direto. Dentro do painel tem uma fonte 12V (ligada no circuito de comando), que aciona o ssr de modo continuo. Não sei se consegui me explicar.

Ahhhh entendi - quem vai sempre ligar o PID é o disjuntor!!!! a chave seletora, vai selecionar na verdade o SSR seja pela saída do PID ou pela fonte que vc instalou!!!!! - Genial

Cara, estou comprando as coisas da china hoje.. e vai demorar um pouco para chegar. mas durante a montagem provavelmente vou te perturbar mais um pouco.. Mas desde já.. lhe agradeço muito.. e viva o mundo cervejistico[/QUOTE]

Opa, fiz o mesmo.... e vi que a paciencia é uma virtude..kkkkk
No que eu puder ajudar ou atrapalhar, conte comigo! rs