Projeto HERMS 2017

[flaviocb22]

Galera,
Começando 2017 estou fazendo um projeto de um HERMS pra em media 40 litros de cerveja. Acho q já adquiri a maioria das conexoes. Vai ser tudo em inox com a bitola de 1/2 polegada. 2 Kegs cortados para panelas e uma panela inox como HLT. vou usar 1 bomba mas estou aguardando outra bomba que comprei faz algum tempo. Usarei duas resistencias, 1 de 3500w pra mostura e outra de 5000w pra fervura. Porém surgiram algumas dúvidas. Lendo alguns topicos vi que o Gunther sugere usar a HLT acima dos outros, para fazer a lavagem por gravidade. A minha dúvida é. A serpentina vai estar dentro do HLT controlando a mostura. Como eu faria para controlar a temperatura do HLT depois da mostura pra jogar a temperatura para em media 76º já que o controlador de temperatura da resistencia do HLT vai estar na entrada da água na panela de mostura?
PS: vou começar a montagem agora no carnaval. alguma dica pra furar a panela?

 

[EduardoSF]

eu montaria a serpentina dentro de uma panela pequena (o suficiente para abrigar a serpentina), e deixaria o HLT independente

 

[flaviocb22]

o problema cara é pq eu teria que comprar outra resistencia, e aumentar a fiação que já está quase no limite de amperagem. por isso tou usando o hlt com a serpentina dentro tb.

 

[EduardoSF]

Se eu entendi o seu projeto, acho que não terá problemas.

Pois apos a mostura, a agua do hlt devera estar bem proxima, senão em cima, dos 76°C, supondo que vc fará o mash-out.
Acredito que a saída de água do seu HLT estará bem perto da entrada na Mash-tun, onde vc faz a leitura de temperatura, então não haverá muita perda termica nesse 'percurso'.

Se a agua de lavagem passar pela mesma entrada na mash-tun e o sensor de temperatura ficar em contato com a agua de lavagem, nao precisa mudar nada (acho).

Ou vc pode instalar um poço termométrico no hlt e assim que finalizar a mostura, movar o sensor de temperatura de retorno do Herms para esse novo poço, pra controlar a agua do hlt.

 

[Rodrigoslr]

Minha dica é, calcule o tamanho do HLT que vai precisar, faça e refaça o processo em sua cabeça ou papel.

Por ex. como vc vai aquecer a água da mostura para receber os grãos? Voce vai precisar completar o HLT com água após retirar a água para mostura? Tente otimizar essa parte, pois um setup que foi projetado para ser eficiente, acabará sendo demorado e ineficiente.

 

[tintscevadis]

Minha dica é, calcule o tamanho do HLT que vai precisar, faça e refaça o processo em sua cabeça ou papel.

Por ex. como vc vai aquecer a água da mostura para receber os grãos? Voce vai precisar completar o HLT com água após retirar a água para mostura? Tente otimizar essa parte, pois um setup que foi projetado para ser eficiente, acabará sendo demorado e ineficiente.

Interessante o ponto rodrigoslr, também vou montar meu herms este ano mas estou começando pelo painel de controle do The Eletric Brewery. Nesse caso, eu imagino em encher o MLT com a água necessária para mostura, e o HLT com a água necessária para lavagem. Ao começar a esquentar o HLT já começo também a circulação da água do MLT (usando o PID com o termômetro na válvula de retorno da serpentina do HLT para o MLT). Assim quando atingir a temperatura de infusão, desligo um pouco a recirculação, deito os maltes e volto a recircular.

Acredito que seria a melhor opção pois assim teria o MLT na temperatura certa e o HLT levemente acima, sem necessidade de completar água do HLT. O que acha?

Enviado de meu XT1225 usando Tapatalk

 

[Rodrigoslr]

Interessante o ponto rodrigoslr, também vou montar meu herms este ano mas estou começando pelo painel de controle do The Eletric Brewery. Nesse caso, eu imagino em encher o MLT com a água necessária para mostura, e o HLT com a água necessária para lavagem. Ao começar a esquentar o HLT já começo também a circulação da água do MLT (usando o PID com o termômetro na válvula de retorno da serpentina do HLT para o MLT). Assim quando atingir a temperatura de infusão, desligo um pouco a recirculação, deito os maltes e volto a recircular.

Acredito que seria a melhor opção pois assim teria o MLT na temperatura certa e o HLT levemente acima, sem necessidade de completar água do HLT. O que acha?

Enviado de meu XT1225 usando Tapatalk

Essa forma funciona, mas tenha em mente o processo como um todo. Faça simulações de diferentes receitas e o tamanho de equipamento que você precisaria para obter o volume desejado.

Comece pensando na quantidade inicial de água para mostura que pode variar muito, dependendo do seu objetivo. Depois pense se toda a água do HLT vai ser suficiente para realizar a lavagem. Outro ponto é a potência da resistência, vc vai aquecer a água do HLT e indiratamente a água da panela de mostura, então o volume é maior, fora as perdas de calor que você terá que compensar devido à recirculacao.

Não estou dizendo o que isso é o certo e ponto, o projeto é pessoal e cada um tem que buscar aquilo que melhor te atenda. Mas acho q são pontos importantes para quem quer fazer um HERMS.

 

[tintscevadis]

Essa forma funciona, mas tenha em mente o processo como um todo. Faça simulações de diferentes receitas e o tamanho de equipamento que você precisaria para obter o volume desejado.

Comece pensando na quantidade inicial de água para mostura que pode variar muito, dependendo do seu objetivo. Depois pense se toda a água do HLT vai ser suficiente para realizar a lavagem. Outro ponto é a potência da resistência, vc vai aquecer a água do HLT e indiratamente a água da panela de mostura, então o volume é maior, fora as perdas de calor que você terá que compensar devido à recirculacao.

Não estou dizendo o que isso é o certo e ponto, o projeto é pessoal e cada um tem que buscar aquilo que melhor te atenda. Mas acho q são pontos importantes para quem quer fazer um HERMS.

Entendi. Bom no meu caso vou usar 3 kegs de 50L para HLT, MLT e BOIL.

Vou manter isso em mente quando montar.

//Rodrigo

 

[Rodrigoslr]

Entendi. Bom no meu caso vou usar 3 kegs de 50L para HLT, MLT e BOIL.

Vou manter isso em mente quando montar.

//Rodrigo

Caso eu fizesse outro HERMS, por ex de 50 litros, eu usaria um HLT de no mínimo 100 litros. Pois assim eu aqueceria toda a água em uma só panela. E essa panela seria mais alta para deixar a serpentina bem proxima do fundo para evitar que ela fique descoberta de água ao retirar a água para a panela de brassagem.

 

[tintscevadis]

Caso eu fizesse outro HERMS, por ex de 50 litros, eu usaria um HLT de no mínimo 100 litros. Pois assim eu aqueceria toda a água em uma só panela. E essa panela seria mais alta para deixar a serpentina bem proxima do fundo para evitar que ela fique descoberta de água ao retirar a água para a panela de brassagem.

rodrigoslr,

Aquecer a água de mostura no boil kettle ao mesmo tempo que o HLT atinge a temperatura correta seria também uma maneira de evitar um super-dimensionamento do HLT? A ideia nesse caso seria transferir a água do BK ao MLT assim que atingir a temperatura certa e já começar a recirculação pelo HLT.

As duas resistências ligadas ao mesmo tempo iriam consumir mta energia?

//Rodrigo

Enviado de meu XT1225 usando Tapatalk

 

[Rodrigoslr]

rodrigoslr,

Aquecer a água de mostura no boil kettle ao mesmo tempo que o HLT atinge a temperatura correta seria também uma maneira de evitar um super-dimensionamento do HLT? A ideia nesse caso seria transferir a água do BK ao MLT assim que atingir a temperatura certa e já começar a recirculação pelo HLT.

As duas resistências ligadas ao mesmo tempo iriam consumir mta energia?

//Rodrigo

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Funciona sim, mas vai depender da forma que seu painel vai funcionar. Por ex.no projeto do the electric brewery, as resistencias não funcionam simultaneamente. Você tem que ver a se sua rede elétrica em casa vai suportar todos os equipamentos ligados. O consumo de energia usando duas panelas será praticamente o mesmo.

 

[tintscevadis]

Obrigado!

Enviado de meu XT1225 usando Tapatalk

 

[flaviocb22]

galera...estou atualizando....chegaram todas as peças...estava esperando os poços termometricos. Vou usar um no retorno do mostro na recirculação e os outros dois nas outras panelas. A minha duvida é:qual a posição que coloco o poço nas panelas de HLT e BK? mais perto da resistencia? Lembrando que vou usar o HLT pra esquentar a agua da lavagem também. Valeu

 

[Persevalli]

... Lembrando que vou usar o HLT pra esquentar a agua da lavagem também. Valeu

No meu caso , no HLT, fiquei com receio de erro de temperatura antes da plena homegeneização da água perto resistência com o restante, então instalei uns 8cm acima da resistência.

Resolveu a questão da homogeneização , porém, obviamente quando a água começa a ser usada no sparge, a partir de um certo tempo já não chega mais no poço.... Pra evitar isso, coloco mais água do que o efetivamente necessário pra lavagem, assim só fica descoberto no final, qdo já posso desligar a resistência e aí tanto faz o que tá sendo medido.

Hoje, se a furadeira tivesse Ctrl + Z, colocaria um pouco mais baixo.

abs

 

[flaviocb22]

entao uns 6 cm tao bom?

 

[Persevalli]

Olá Flávio,

No seu lugar , esperaria alguém mais opinar antes de furar. Alguém deve ter uma solução melhor do que a minha (escolher entre a "má homogeneização da temperatura" e "ter que usar água a mais pra não deixar o poço termométrico descoberto").

Furar a 6 cm acho que não faria tanta diferença , numa panela de 32cm de diâmetro (não sei qual é a sua), por exemplo , 6 litros estariam abaixo do Poço Termométrico.

Abs.

 

[flaviocb22]

acho q furar perto da resistencia pode ser um problema...exatamente pelas diferencas da temperatura...mas nada que uma movimentada na agua nao resolva....creio eu!

 

[mt_cam_cun]

Senhores, todas as ideias são interessantes e válidas. Serviram muito para mim que sou iniciante e estou montando meu equipamento. Gostaria que me ajudassem a esclarecer algumas dúvidas:

1- Qual seria a vazão indicada para a bomba (l/min) para a circulação da água mostur, considerando uma produção de aprox. 50 litros. Imagino que o aquecimento deve ser o mais homogêneo possível e, no caso da utiliação de rampas com tempos curtos, seria necessária uma bomba mais potente?

2- É possível montar um sistema Herms com aquecimento à chama? Alguém possui algum projeto?

 

[flaviocb22]

alguem ai teria um esquema eletrico de ligação?