Thiagonnes
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qual seria a potencia pra essa bomba formar o redemoinho?
qual seria a potencia pra essa bomba formar o redemoinho?
Boa tarde, galera! Sempre tive uma curiosidade, no caso do whirlpool com bomba, em panelas com resistência elétrica, a resistência não atrapalha na formação do cone de trub? Uma resistência em W, por exemplo!
Legal, Tiago! Só mais uma dúvida, eu pesquisei aqui no fórum mas não encontrei, para whirlpool com bomba, a saída do mosto para a bomba deve ser tangencial também ou posso umas a saída comum mesmo? Ou o melhor seria uma saída no fundo da panela? Obrigado!
Luciano, posra um vídeo desse processo, por favor ����
dos dois jeitos dá pra fazer praticamente sem oxidar, mas com a bomba corre menos risco, pois o mosto volta dentro do mosto, não tem oxigênio envolvido.O método de bomba, comparado com de colher, geraria mais ou menos oxidação do mosto?
vocês consideram viável fazer o whirpool com bomba e ao mesmo tempo resfriar o mosto com um chiller de placas?
Dae, pessoal!
Vou relatar como faço e peço para que vocês apontem suas opiniões.
1. Coloco o chiller há uns 15 min do término da fervura para esterilizar;
2. Apagado o fogo, conecto as mangueiras e abro a água fria (torneira);
3. De vez em quando mexo o chiller para cima e para baixo dentro do mosto para homogeneizar a temperatura, ajudando a resfriar mais rapidamente. Li isso em algum lugar, não lembro se foi no "How to Brew", mas parece que funciona, pq quando mexo o chiller, a água volta a sair mais quente dele; ALGUÉM ACHA QUE ISSO PODE SER PREJUDICIAL?
(ACABEI DE LER NESSE POST (http://www.homebrewtalk.com.br/showthread.php?p=5108965#post5108965) UMA ÓTIMA OBSERVAÇÃO DO @Guenther , DIZENDO QUE A ÁGUA FRIA DEVE ENTRAR PELA PARTE DE BAIXO DO CHILLER, E EU ESTOU CONECTANDO A ÁGUA FRIA À PARTE DE CIMA DO CHILLER. ACHEI IMPORTANTE MENCIONAR ISSO AQUI ANTES QUE COMECEM A RESPONDER).
4. Após atingido uns 25 graus, tiro o chiller, faço um bom redemoinho com a colher e tampo a panela, deixando descansar por uns 20 min para tudo assentar;
Eu nunca consegui um "cone de trub", pelo menos não o vejo, pq o fundo da panela fica cheio de cold break, até a altura da torneira. Li que isso é bom sinal, indicando que o resfriamento está sendo rápido.
Na minha última APA, mandei praticamente todo o cold break para dentro do fermentador. Não vi problema nenhum, já que ele assentou todo no fundo do fermentador. SERÁ QUE ISSO ESTÁ CONTRIBUINDO PARA O CHILL HAZE?
Mais uma pergunta... já que não está formando cone de trub de qualquer maneira, faz diferença fazer ou não whirlpool??
Abraços!
Rodrigo... Hot Break é "hot break" enquanto se forma no aquecimento, depois ele quebra a consistência é muito parecida com o cold break, tanto que ao esgotar a panela, ele se desmancha.
As proteínas depois de quebradas e decantadas tem praticamente a mesma consistência.
Na foto tem uma quantidade muito pequena de break. A separação está boa simplesmente pelo fato de que foi feito a quente.
Normalmente quando resfriamos na panela, o que ocorre? O chiller entra, e não há whirlpool.... logo o coldbreak começa a se formar em toda a panela e decanta reto pra baixo, cobrindo todo o fundo.
Abraço,
Ué...... uma coisa não tem nada a ver com a outra.Guenther, então quando resfriamos na panela não há a necessidade de fazer o whirlpool. Correto?
Ué...... uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Claro que tem que fazer.
O que eu disse com "quando resfriamos na panela, o que ocorre? O chiller entra, e não há whirlpool" é porque..... ou você fez o whirlpool antes....................... ou vai fazer depois do resfriamento.
Não tem como ir colocando o chiller na panela e ficar fazendo whirlpool com a mão.
A única possibilidade é whirlpool constante com bomba, mas isso nem estava sendo mencionado na discussão.
Abraço,
Entendi a tua dúvida, mas a verdade é que, SIM, o cone de TRUB (trub...... não estou falando de cold-break) se forma perfeitamente (composto essencialmente de lúpulo).@Guenther , o que acho que ele quis saber, é a mesma curiosidade que eu tenho: Existe algum outro motivo para fazer whirlpool a não ser a formação do cone de trub?
Ele perguntou se quando o resfriamento é feito na panela não há a necessidade de whirlpool pq o volume de coldbreak eh tão grande no fundo da panela que não se forma cone algum.
Pelo menos pra mim é assim que rola.
Sempre removo o chiller a faço um redemoinho bem forte, e parece não surtir efeito algum.
Entendi a tua dúvida, mas a verdade é que, SIM, o cone de TRUB (trub...... não estou falando de cold-break) se forma perfeitamente (composto essencialmente de lúpulo).
O ocorre que por cima dele, espalhado na panela, fica todo o cold-break. Então pra quem olha e não conhece o que é uma coisa ou outra, parece que não se formou cone nenhum, e que tudo aquilo espalhado é trub.......... náo é.
Aí o que a maioria da galera faz? Não drena a panela até o fim, e fica com essa opinião na cabeça.
Se drenar até o fim, mesmo sugando as placas de cold-break, vão ver que quando o nível do líquido baixar, o cone de trub mais sólido (o trub verdadeiro) estará lá.
Abraço,
Peraí.... tu queres dizer que todas as tuas cervejas estão límpidas como cristal, e depois ficam turvas só quando gelam?Beleza, captei!!!
Eu estou mandando todo o cold break (procurando deixar o verdadeiro trub para trás) pra dentro do fermentador pra aproveitar ao máximo o precioso líquido, já que minha panela é de apenas 17l.
Depois da atenuação completa, abro o fermentador e vejo que toda aquela "lama" assentou no fundo, ficando bem compacta.
Vê algum problema nessa "metodologia"?
Só que a cerva ta ficando turva quando gela (chill haze). Mandar o cold break pra dentro do fermentador contribui pra isso será? Ou o cold break formado continua formado e em nada interfere?
Valeu!
Peraí.... tu queres dizer que todas as tuas cervejas estão límpidas como cristal, e depois ficam turvas só quando gelam?
Tem certeza disso?
Cara, se ficarem turvas e isso não for o copo embaçado/suado por fora, sim, é chill haze.Hehehe, límpidas como cristal não! Mas razoavelmente transparentes. E depois que gelam, ficam bem turvas.
Cara, se ficarem turvas e isso não for o copo embaçado/suado por fora, sim, é chill haze.
Mesmo cervejas com chill haze, se deixadas geladas e quietas por alguma semanas, ficam límpidas com o tempo porque os taninos e proteínas quando gelados se juntam formando blocos maiores (e claros) que refletem a luz, e é isso que causa a turbidez, mas... eles são mais pesados, então com o tempo acabam indo para o fundo. Se uma garrafa ficar gelada um tempão e mesmo assim ficar turva sempre, aí já começa a entrar em "permanent haze" que muitas vezes é causado por oxidação ou até questões biológicas como tipo de fermento, etc.
Bom, como diminuir isso? É preciso tentar várias coisas já que nunca vamos saber exatamente qual foi o motivo do haze, então é bom seguir várias boas práticas e averiguar se todas, e conjunto, diminuem o haze.
Qual é o clássico pra evitar haze? Simples... se vai ferver, FERVA. Se vai resfriar, RESFRIE. Ou seja, veja se sua fervura não está fraca demais, e talvez aumente um pouco tempo de fervura, para 75, 80, ou até 1h30. Eu particularmente gosto de ferver 1h30. Fervura intensa e mais longa faz com que mais taninos e proteínas se choquem, aglutinem, quebrem, e vão para o fundo depois. Só fazendo isso, sinceramente, já deve resolver. Digo isso porque normalmente cold-break não "parece", pela minha experiência, ser um causador tão grande de haze porque todos que usam chiller de placas (as cervejarias, por exemplo) mandam todo o cold-break para decantar no fermentador, e poucas fazem purga logo em seguida.
Ao mesmo tempo..... é preciso lembrar que cervejarias usam floculantes (whirlfloc, irish moss, etc) de forma intensa, e clarificadores também (gelatina, isinglass, biofine, etc) e todos esses, se corretamente utilizados, diminuem ou quase acabam com o haze.
Digamos que o haze é algo que na cerveja "quente" está "derretido", solubilizado, e quando ela esfria, ele "empedra"..... então se você aplicar gelatina ou outro agente com a cerveja gelada, esse cara leva o haze para o fundo também.
Resfriamento rápido (especialmente o choque térmico) ajuda a coagular proteínas e formar o cold-break, que também ajuda a diminuir o haze.
Em resumo... várias coisas podem ser causa, e várias podem ser as soluções. O que eu acho estranho é você ter esse problema em absolutamente todas as cervejas, independentemente do estilo, fermento, etc. Por isso que é bom averiguar haze quando se tem uma cerveja bem límpida ou cristal..... porque se ela ficar turva só com temperatura, certamente é haze, agora, com uma cerveja que já tem um certo nível de turbidez, aí a coisa pode ser um pouco de impressão pessoal e não se tem certeza.
Abraço,
@Guenther , excelente explanação!!!!
Minha fervura está fraca sim, faço na boca maior do meu fogão, mas mesmo assim fica fraca, e faço só por 60 min.
Como não pretendo comprar fogareiro agora, irei aumentando o tempo de fervura pra ver se melhora.
Próxima cerva que eu abrir, vou tirar foto dela servida no copo, primeiro quente e depois gelada.
Valeu, abraço!
a panela não é grande o suficiente pra usar 2 bocas do fogão, mesmo que fique um pouco de chama "pra fora"?
Eu fervo cerca de 30 litros de mosto em um fogão caseiro utilizando 2 boca e a fervura é boa.
Cara, a desgraça da minha panela é nro. 30, ela é grande demais pra uma boca e pequena demais pra caber em duas bocas. Não ficaria um pouco de chama pra fora, ficaria mais de 50% da chama pra fora, hehehe.
Abraço!
vc pode comprar uma resistência daquelas tipo rabo quente só pra dar um "gás" a mais nessa fervura.
vou adptar um mixer aqueles que fazem vitamina colocar uma aste de aço tipo um t de cabeça pra baixo vai dar um super whirpool
vou adptar um mixer aqueles que fazem vitamina colocar uma aste de aço tipo um t de cabeça pra baixo vai dar um super whirpool
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