Bio4 Belgian Strong Ale - atenuou 94%

[Rodrigo Gruppelli]

Bom dia!

Alguém já usou esse fermento da Bio4?

Fiz uma Belgian Pale Ale com OG 1.051, mosturação 68ºC (p/ 1 hora e meia sem mexer). O negócio atenuou até 1.003, dando uma atenuação aparente de 94%.

Usei 1 vial para 25L, sendo que tinha até mais de mês já. O BeerSmith tava dando 65% de viabilidade.

Será que tem algo errado aí? A receita foi pilsen e munich, com 8,5% de CaraBlond. Sem açúcar. Poderia ter atenuado tanto assim?

O gosto não tá ruim.. Não tá lá essas coisas mas também não tá ácido ou azedo...

Pior que agora tô brassando uma dubbel e sinceramente não sei se devo reaproveitar essa lama... ou meter um T-58.

abraços
Rodrigo

 

[Tiago]

Bom dia!

Alguém já usou esse fermento da Bio4?

Fiz uma Belgian Pale Ale com OG 1.051, mosturação 68ºC (p/ 1 hora e meia sem mexer). O negócio atenuou até 1.003, dando uma atenuação aparente de 94%.

Usei 1 vial para 25L, sendo que tinha até mais de mês já. O BeerSmith tava dando 65% de viabilidade.

Será que tem algo errado aí? A receita foi pilsen e munich, com 8,5% de CaraBlond. Sem açúcar. Poderia ter atenuado tanto assim?

O gosto não tá ruim.. Não tá lá essas coisas mas também não tá ácido ou azedo...

Pior que agora tô brassando uma dubbel e sinceramente não sei se devo reaproveitar essa lama... ou meter um T-58.

abraços
Rodrigo

Heheheh atenuou mesmo...
tirou bem o gás da amostra antes de medir com o densímetro?

aliado com um fermento muito atenuativo o fato de vc ter feito uma mosturação de 1h e meia sem aquecer, partindo dos 68ºC, pode ter criado um mosto super-fermentável.

E quantos graus tava depois desse tempo todo parado? Procure medir a temperatura do mosto durante a mosturação e reaquecer pra temepratura que vc escolheu, senao vc nunca vai ter bem certeza do perfil de mosturação que ta criando.

abraço

 

[Rodrigo Gruppelli]

Heheheh atenuou mesmo...
tirou bem o gás da amostra antes de medir com o densímetro?

aliado com um fermento muito atenuativo o fato de vc ter feito uma mosturação de 1h e meia sem aquecer, partindo dos 68ºC, pode ter criado um mosto super-fermentável.

E quantos graus tava depois desse tempo todo parado? Procure medir a temperatura do mosto durante a mosturação e reaquecer pra temepratura que vc escolheu, senao vc nunca vai ter bem certeza do perfil de mosturação que ta criando.

abraço

Sim, tirei bem o gás, sacudi bastante, deixei um tempão parado pra ele voltar à temperatura ambiente. Estabilizou em 18ºC, sacudi mais um monte, e aí medi.

Também pensei nisso de ter criado um mosto superfermentável. O Guenther disse num outro post que fazendo assim cria-se o mosto mais fermentável de todos, pois as alfa-amilases agem de início, rapidamente, quebrando os cadeias maiores, e depois as betas terminam o serviço nas menores.

Mas... E se eu não quiser criar um mosto mais fermentável de todos? Aí devo então ficar reaquecendo e mantendo na temperatura que eu quero?

Se não me engano, quando medi no final da mosturação, estava a 62ºC.


Será que esse fermento é equivalente ao Fermentis Abbaye, que atenua paca e come maltotriose afu? Não tem as informações dele na página da Bio4.

 

[Tiago]

Sim, tirei bem o gás, sacudi bastante, deixei um tempão parado pra ele voltar à temperatura ambiente. Estabilizou em 18ºC, sacudi mais um monte, e aí medi.

Também pensei nisso de ter criado um mosto superfermentável. O Guenther disse num outro post que fazendo assim cria-se o mosto mais fermentável de todos, pois as alfa-amilases agem de início, rapidamente, quebrando os cadeias maiores, e depois as betas terminam o serviço nas menores.

Mas... E se eu não quiser criar um mosto mais fermentável de todos? Aí devo então ficar reaquecendo e mantendo na temperatura que eu quero?

Se não me engano, quando medi no final da mosturação, estava a 62ºC.

Será que esse fermento é equivalente ao Fermentis Abbaye, que atenua paca e come maltotriose afu? Não tem as informações dele na página da Bio4.

É isso aí...

Bom, sim... se vc quer um perfil correspondente a uma temperatura exata, digamos 68ºC, vai ter que ficar esquentando o mosto a cada X minutos, porque senão vai ficar diferente o perfil de açucares. Como vc disse, em temperaturas mais baixas alfa atua menos.

Eu nunca usei esse fermento nem o da fermentis, então não sei te responder essa pergunta.

1003 é uma FG bem baixa, fique atento pro sabor pra ver se nao se desenvolve algo referente a contaminação...

faz quanto tempo q vc fez essa cerveja já?

 

[Rodrigo Gruppelli]

faz quanto tempo q vc fez essa cerveja já?

Brassei dia 04/09. Deixei por 16 dias a 19ºC. Depois fui baixando uns 4ºC por dia, dentro de um período de 4 dias. Por fim, ficou mais uns 8 dias na temperatura máxima que a minha geladeira baixa, pra clarificar.

1 mês praticamente.

 

[leomatos]

Fiz uma Belgian Blond Ale, sábado brassagem de 90 minutos começando em 68 e foi até 58, usei fermento Mangrove Jack's Belgian usei 2 pacotes hidratados para 30 litros e OG 1064, seguir recomendação do beersmith.. em 4 dias baixou para 1.005 e parece que vai baixar mais =/
Estou pensando em adicionar algo pra melhorar o corpo, talvez mel.

 

[Tiago]

Fiz uma Belgian Blond Ale, sábado brassagem de 90 minutos começando em 68 e foi até 58, usei fermento Mangrove Jack's Belgian usei 2 pacotes hidratados para 30 litros e OG 1064, seguir recomendação do beersmith.. em 4 dias baixou para 1.005 e parece que vai baixar mais =/
Estou pensando em adicionar algo pra melhorar o corpo, talvez mel.

Cara, mel vai piorar o corpo, ele é quase 100% fermentável. Se for adicionar alguma coisa com esse propósito, use maltodextrina.

 

[Ricardo Lisboa Prates]

Opa!
Eu uso mel quando quero secar a breja... Não da nada de corpo...

 

[leomatos]

Cara, mel vai piorar o corpo, ele é quase 100% fermentável. Se for adicionar alguma coisa com esse propósito, use maltodextrina.

Depende do mel, se o mel for puro ele é cerca de 80%, no máximo 90% fermentável.
Mas como a grande maioria do mel vendido contem açúcar de cana junto acaba o tornando quase 100% fermentável.
E como minha receita iria açúcar no 4º dia de fermentação para secar, e chegar no abv que eu queria, mas o fermento baixou muito, pensei no mel, por conta de não ser 100% fermentável (vou usar mel puro), assim tenho o aumento do volume alcoolico e tenho um aumento no FG, para próximo do esperado.

 

[Tiago]

Depende do mel, se o mel for puro ele é cerca de 80%, no máximo 90% fermentável.
Mas como a grande maioria do mel vendido contem açúcar de cana junto acaba o tornando quase 100% fermentável.
E como minha receita iria açúcar no 4º dia de fermentação para secar, e chegar no abv que eu queria, mas o fermento baixou muito, pensei no mel, por conta de não ser 100% fermentável (vou usar mel puro), assim tenho o aumento do volume alcoolico e tenho um aumento no FG, para próximo do esperado.

Mas o que vc queria afinal?

No post anterior vc disse que queria algo pra dar mais corpo pra cerveja, nesse vc disse que queria adicionar açucar pra secar a cerveja... as duas coisas são contrárias...

Se vc quer encorpar a cerveja, vai ter q usar algo que não seja bem fermentável, como sugeri, maltodextrina é uma boa opção.

Se vc quer secar ela, mel e açucar são altamente fermentáveis e vão fazer isso pra vc. O mel só vai contribuir com algum caráter se for usado numa proporção razoavelmente grande, acima dos 10%.

 

[leomatos]

Mas o que vc queria afinal?

No post anterior vc disse que queria algo pra dar mais corpo pra cerveja, nesse vc disse que queria adicionar açucar pra secar a cerveja... as duas coisas são contrárias...

Se vc quer encorpar a cerveja, vai ter q usar algo que não seja bem fermentável, como sugeri, maltodextrina é uma boa opção.

Se vc quer secar ela, mel e açucar são altamente fermentáveis e vão fazer isso pra vc. O mel só vai contribuir com algum caráter se for usado numa proporção razoavelmente grande, acima dos 10%.

Então Tiago, acho que você não entendeu o que eu escrevi.
Veja bem, eu disse que minha receita originalmente IRIA açucar no 4º dia de fermentação, pois a minha intensão era que ela chegasse a FG 1.010 além de complementar o volume alcoolico esperado, más para a minha surpresa no 4º dia de fermentaçao (dia em que eu IRIA colocar o açucar) a densidade já estava bem baixa (1.005). Dai á minha opção em por mel puro, por ele não ser 100% fermentável ao invés do açucar, como era inicialmente a receita. Desejando assim um aumento na FG (causado pelo residual do mel) para mais próximo do esperado, além do volume alcoolico. Entendeu?
lembrando que a receita iria justamente 10% de açucar, que foi substituido por 10% de mel puro.

 

[Tiago]

Então Tiago, acho que você não entendeu o que eu escrevi.
Veja bem, eu disse que minha receita originalmente IRIA açucar no 4º dia de fermentação, pois a minha intensão era que ela chegasse a FG 1.010 além de complementar o volume alcoolico esperado, más para a minha surpresa no 4º dia de fermentaçao (dia em que eu IRIA colocar o açucar) a densidade já estava bem baixa (1.005). Dai á minha opção em por mel puro, por ele não ser 100% fermentável ao invés do açucar, como era inicialmente a receita. Desejando assim um aumento na FG (causado pelo residual do mel) para mais próximo do esperado, além do volume alcoolico. Entendeu?
lembrando que a receita iria justamente 10% de açucar, que foi substituido por 10% de mel puro.

Ah entendi...

Bem forte a atenuação do fermento aí.
Bom, veja lá se mel vai resolver sua FG... tenho minhas dúvidas se ele, fermentando tudo que tem pra fermentar, subiria até 1010, mas nunca tentei isso...

Uma segunada estratégia que vc poderia adotar pra aumentar a sensação de corpo da cerveja (caso achar pouco) é elevar um pouco o nivel de carbonatação da cerveja pronta, é o que os belgas fazem...

Abraço

 

[echarao]

Oi Tiago,
Estava lendo esse post e resolvi te fazer uma pergunta sobre essa adição de maltodextrina pra dar corpo na cerveja quando a atenuação fica acima muito alta. Essa parte eu entendi. Porém, estou com uma belgian strong dark fermentando há mais de uma semana e está em 1.007 a densidade. Quando estava com densidade maior, tipo 1.020, tava com o gosto delicioso. Agora, esta com gosto forte de álcool mesmo. Tem algo. q eu possa fazer pra melhorar o sabor ou só o corpo pode ser corrigido nessa etapa? OG 1.070. Quase duas horas de mostura a 67 graus. Fermento m27 mangroove. Dois saches em 19 litros de mosto. Temp com variação de 19-22 graus em caixa de isopor água e gelo. Abcs

 

[Tiago]

Oi Tiago,
Estava lendo esse post e resolvi te fazer uma pergunta sobre essa adição de maltodextrina pra dar corpo na cerveja quando a atenuação fica acima muito alta. Essa parte eu entendi. Porém, estou com uma belgian strong dark fermentando há mais de uma semana e está em 1.007 a densidade. Quando estava com densidade maior, tipo 1.020, tava com o gosto delicioso. Agora, esta com gosto forte de álcool mesmo. Tem algo. q eu possa fazer pra melhorar o sabor ou só o corpo pode ser corrigido nessa etapa? OG 1.070. Quase duas horas de mostura a 67 graus. Fermento m27 mangroove. Dois saches em 19 litros de mosto. Temp com variação de 19-22 graus em caixa de isopor água e gelo. Abcs

Oi echarao,

O que vc pode fazer é armazenar a cerveja a quente por bastante tempo. As vezes as reações a longo prazo ajudam a transformar esses álcoois superiores em ésteres frutados, porém isso nem sempre é certo que vá acontecer, depende muito da quantidade.

O seu problema foi a temperatura, muito quente e com bastante variação. Esses fermentos belga (excesão saison) são muito sensíveis a altas temperaturas, eles produzem muitos aromas e junto com eles os off-flavors. Pra resolver isso aconselho comprar uma geladeira pra fazer o controle da fermentação e manter a temperatura baixa.

Em relação ao corpo, é normal que as cervejas belgas sejam bem atenuadas, normalmente isso é compensado com níveis mais altos de carbonatação.

Abraço

 

[echarao]

Muito obrigado pela ajuda, Tiago. Vou aproveitar e te perguntar também duas coisas: qual seria essa temperatura de armazenamento a quente e quanto seria essa compensação de carbonatação utilizada nesses casos. Desculpe tantas perguntas, sou novato, esta foi minha 4a brassagem. Att, Enguer

 

[Tiago]

Muito obrigado pela ajuda, Tiago. Vou aproveitar e te perguntar também duas coisas: qual seria essa temperatura de armazenamento a quente e quanto seria essa compensação de carbonatação utilizada nesses casos. Desculpe tantas perguntas, sou novato, esta foi minha 4a brassagem. Att, Enguer

Quente na verdade quero dizer com não refrigerado, ou seja temperatura ambiente...

Se vc fizer por priming uns 7g/L dão uma carbonatação alta legal.

Abraço

 

[Rodrigo Gruppelli]

No meu caso, era contaminação mesmo. Por isso atenuou tanto.

 

[Erick1]

Grupis, contaminação? Aproveitou ela?

 

[Rodrigo Gruppelli]

Ficou uma bosta de beber.

 

[echarao]

Uma duvida q sempre acontece eh se houve contaminação... Como saber se eh alta atenuação ou contaminação? Abcs, Enguer

 

[Rodrigo Gruppelli]

Tive o bug do gushing, creio que eh o pediococcus. Pelo menos 7 levas minhas se comportaram da mesma forma: no início eram boas mas com o passar do tempo iam ficando cada vez mais sem-graça, sem gosto de nada, insossas, aguadas, homogêneas, mesmo gosto, mesmo cheiro e cada vez mais carbonatadas

 

[AntonioMartins]

Tive o bug do gushing, creio que eh o pediococcus. Pelo menos 7 levas minhas se comportaram da mesma forma: no início eram boas mas com o passar do tempo iam ficando cada vez mais sem-graça, sem gosto de nada, insossas, aguadas, homogêneas, mesmo gosto, mesmo cheiro e cada vez mais carbonatadas

Isso aconteceu comigo em pelo menos duas levas.

Uma de Weiss, que depois de alguns meses na garrafa ficou super-carbonatada e bem ácida, perdendo bem o sabor.

E está acontecendo com uma APA que engarrafei tem uns 3 meses, essa por enquanto está apenas ficando super-carbonatada, a ponto de praticamente só sair espuma de um Mini Keg de 5 litros que bebemos duas semanas atrás (bebemos assim mesmo, enchíamos o copo de espuma e esperávamos assentar um pouco e "virar" cerveja :rockin: ), mas o gosto e aroma ainda estavam bons.

Grupis, você ainda continua com este problema?

Ou conseguiu resolver?

 

[Rodrigo Gruppelli]

Grupis, você ainda continua com este problema?

Ou conseguiu resolver?

Troquei tudo de plástico. Baldes, mangueiras, torneiras, enchedor de garrafa...

Tenta colocar tudo na geladeira, que dá uma segurada no ritmo da decadência.

 

[Gabrielcalo]

Troquei tudo de plástico. Baldes, mangueiras, torneiras, enchedor de garrafa...

Grupis, algo assim está acontecendo comigo. Eu venho observando nas minhas duas últimas levas que as cervejas estão ficando cada vez mais aguadas, sem graça, com um off-flavor que aumenta com o tempo. Fui medir a densidade nelas e está diminuindo. Uma english pale ale de 1.016 foi para 1.007. Também aposto em contaminação.

Você disse q trocou tudo que era de plástico, pergunto a vc e ao pessoal, será que tem como salvar os equipamentos? Fazer uma operação de limpeza pesado em tudo que entra em contato com o mosto frio: soda -> cloro -> iodophor.

Se não o prejuízo vai ser grande rs. Valeu!

Editado: para não configurar off-topic, vou abrir um novo com a questão.

 

[Rodrigo Gruppelli]

Acho que não vale a pena o esforço. Mais fácil comprar tudo novo. Nem 200 pila e tu mata a questão.