É aconselhável agitar o balde fermentador?

[tiagoreis]

Estou começando a fazer cerveja, surgiu esta dúvida: por que nosso balde fermentador não poderia estar num agitador assim como quando fazemos starter?

 

[gfarantes]

Boa pergunta. Tambem tenho essa curiosidade. Imagino que seja somente por ser mais complicado em grande quantidade de liquido.

 

[Wenderosck]

No livro do John Palmer ele fala que vc pode agitar o balde e subir a temperatura caso a fermentação pare, ou esteja lenta, antes de chegar na FG estimada, pra levantar a levedura novamente e tentar estimular ela.
Isso PODE dar certo.
Usar agitador na fermentação.... creio não ser necessário se vc ver vídeo de fermentação em carboy (fermentador de vidro) vera que a própria diferença de temperatura e co2 gerados pela fermentação movimentam a levedura
https://youtu.be/MCd7B_t_7Ug

André Wenderosck

 

[rodrigoschuch]

agitação=oxigenação

se utiliza em starter para promover crescimento adequado

na fermentação de cervejas, na parte fria, oxigenação promove oxidação, logo, não é desejada

 

[jalexandre]

Estou começando a fazer cerveja, surgiu esta dúvida: por que nosso balde fermentador não poderia estar num agitador assim como quando fazemos starter?

Resposta curta: Oxigenação do mosto, como o @RodrigoSchuch já pontuou.

Resposta longa, complexa, chata e felizmente já escrita por outra pessoa: https://www.amazon.com.br/Yeast-Practical-Fermentation-Brewing-Elements-ebook/dp/B00FE0LQ9A

 

[Wenderosck]

Discordo das colocações acima
o que o colega quis dizer é porque não colocamos o fermentador em um agitador magnético para ter uma fermentação mais "homogênea" ou mais rápida como no starter.
Se a agitacao estiver sendo feita na etapa de fermentação, no fermentador, gerando CO2 e com airlock, a cerveja não vai ter contato com oxigênio, então não vai oxidar.

André Wenderosck

 

[damigol]

No livro do John Palmer ele fala que vc pode agitar o balde e subir a temperatura caso a fermentação pare, ou esteja lenta, antes de chegar na FG estimada, pra levantar a levedura novamente e tentar estimular ela.
Isso PODE dar certo.
Usar agitador na fermentação.... creio não ser necessário se vc ver vídeo de fermentação em carboy (fermentador de vidro) vera que a própria diferença de temperatura e co2 gerados pela fermentação movimentam a levedura
https://youtu.be/MCd7B_t_7Ug

André Wenderosck

Como iniciantes as dúvidas estão sempre brotando.

Li em outro que o Gunther Sehn falou que agitar o fermentador com lama no fundo poderia ser catastrófico. Essa expressão mesma que ele usou.

Por outro lado sua referência e várias outras que li aqui dizem que agitar o fermentador uma vez por dia durante 2 ou 3 dias e aumentar a temperatura serviriam como uma técnica viável para reativar a fermentação.

Daí as dúvidas:

1) Posso agitar o fermentador com lama no fundo? Isso vai me causar problemas?

 

[tiagoreis]

Muito obrigado pelas respostas. As hipóteses são muito interessantes, elas se encaixam em dois extremos e um meio termo:

a) Negativa: isso oxigena o mosto e causa oxidação; pode ser catastrófico; não é necessário, pois o fermento faz seu trabalho naturalmente movimentando o mosto;
b) Meio termo: é algo que pode funcionar e reativar a fermentação;
c) Positiva: colocar o balde num agitador para acelerar e homogeneizar a fermentação;

Acho que não devem surgir mais hipóteses do que essas. Restaria fazer o teste empírico e ver o que acontece. Contra fatos não há argumentos.

 

[rodrigoschuch]

Eu nunca vi referencias sobre fermentação de cerveja e agitação dessa forma, só com obtenção de outros produtos.

minha dica pra quem está aprendendo: cuide do pitching rate, use leveduras saudáveis, use nutriente com OGs média-altas, e sanitização bem feita.

o resto é perfumaria..

 

[rodrigoschuch]

Como iniciantes as dúvidas estão sempre brotando.

Li em outro que o Gunther Sehn falou que agitar o fermentador com lama no fundo poderia ser catastrófico. Essa expressão mesma que ele usou.

Por outro lado sua referência e várias outras que li aqui dizem que agitar o fermentador uma vez por dia durante 2 ou 3 dias e aumentar a temperatura serviriam como uma técnica viável para reativar a fermentação.

Daí as dúvidas:

1) Posso agitar o fermentador com lama no fundo? Isso vai me causar problemas?

Eu acho que dificilmente o fato de ressuspender a levedura causa algum problema em escalas pequenas-média.. seja injetando co2 ou mexendo mesmo..

o problema é q cada caso é um caso.. se a célula ja tava baleada, pouco nutriente, o quanto faltou pra fermentar.. e isso só pareando com análise sensorial pra chegar a alguma conclusão

Porém, o problema maior provem mais da causa da decantação antecipada.. descobrindo a causa, resolve o problema na proxima batelada

 

[damigol]

Eu acho que dificilmente o fato de ressuspender a levedura causa algum problema em escalas pequenas-média.. seja injetando co2 ou mexendo mesmo..

o problema é q cada caso é um caso.. se a célula ja tava baleada, pouco nutriente, o quanto faltou pra fermentar.. e isso só pareando com análise sensorial pra chegar a alguma conclusão

Porém, o problema maior provem mais da causa da decantação antecipada.. descobrindo a causa, resolve o problema na proxima batelada

Acredito que você tenha razão. Pelo menos no meu caso suspender a levedura não causou problemas.

Eu estava com uma Lager no fermentador a cerca de 10 dias, e ela não estava perdendo o gosto de maçã verde. Aumentei a temperatura em 5 graus, e fiz o descanso do diacetil e agitei o fermentador uma vez por dia, suspendendo a levedura, dois dias seguidos, e no final a cerveja realmente tinha ficado mais arredondada. Aí parti para a maturação... aparentemente vai ficar boa.

 

[tiagoandrei]

O oxigênio só é importante no começo da fermentação na fase de multiplicação para formação da parede celular.

Portanto para cervejas que não sejam high gravity não é muito necessário, depois que a fermentação já passou da fase de multiplicação.

Para as high gravity o livro Yeast menciona que a oxigenação após 12-18 horas pode acelerar e melhorar a fermentação

Se você for inocular mais fermento ao longo da etapa da fermentação. É importante oxigenar mais o mosto antes de fazê-lo porque é bem provável que o oxigênio dissolvido na primeira vez, depois do resfriamento, já foi consumido pela primeira levedura.

Outro ponto, é que algumas cepas as vezes resolvem "flocular" antes de terminar a fermentação, quando isso ocorre, você pode ir lá e dar uma agitada no fermentador pra tentar suspender novamente o fermento pra assim terminar a fermentação.

No Yeast tem tudo isso e mais um pouco....

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