Refratômetro pós fermentação

[irontonhao]

Fala pessoal.

Estou postando aqui um problema que tive estes dias e acabou me ajudando muito o uso do fórum. Pra quem quiser, o link original está aqui: http://www.homebrewtalk.com/f163/repitching-yeast-415301/

Durante um tempo notei que todos os meus lotes de cerveja não estavam fermentando direito, ou assim eu pensava. Lembro que fiz uma Imperial Stout com OG de 1.089 e que ficou com FG de 1.050, uma IPA com OG 1.061 e FG de 1.035, entre outras. Estava realmente preocupado. Será que eu sempre errava em alguma parte do processo? Não oxigenava direito o mosto? Temperatura muito alta?

Enfim descobri que nada estava errado, exceto o instrumento de medição. Eu media a densidade sempre com um refratômetro.

Após o post no forum americano e alguma pesquisa, vi que auferir a densidade com um refratômetro após o inicio da fermentação não é adequado.

Aqui está um link de correção de medidas (não sei o quão confiável é) : http://pintwell.com/2012/jan/21/calculating-finishing-gravity-refractometer-nuts/

Por fim, queria levantar uma dúvida e ver quem sabe respondê-la: por que auferir a densidade com um refratômetro após o inicio da fermentação não é adequado? Qual a explicação física disso? Algum artigo acadêmico sobre isso?

Abraços

 

[stetison]

Ola, você ate esta certo em partes, isso ocorre pela presença de álcool apos a fermentação mas para isso usamos calculadoras que fazem essa correção.
abç.
Stetison

 

[isandrini]

Olá, exatamente...após iniciar a fermentação temos que usar as calculadoras para estimar a densidade e importante o refratômetro estar sempre aferido!
abçs
Toninho.

 

[hades1]

Boa!

Mesmo fazendo a correção, o refratômetro não é uma ferramenta ideal para medir a densidade final das cervejas. Hoje em dia já existem provetas e hidrômetros mais curtos que conseguem medir a densidade final desperdiçando apenas uns 80 ml de cerveja.

Essas fórmulas de correção para o álcool presente no mosto já fermentado não são 100% confiáveis porque assumem muitas coisas que podem variar de uma cerveja para outra.

Hades

 

[isandrini]

ok...para acompanhar a conversão serve...depois de finalizar a queda de densidade meça a FG com um densímetro, que também não é 100%...o ideal seria determinar o peso de etanol por destilação de uma amostra do vinho...mas não vamos complicar! heheheh...
abçs,
Toninho.

 

[Guenther]

Eu usava meu refratômetro pra medir, mas sinceramente, nunca achei uma calculadora que convertesse perfeitamente, então cansei e só uso densímetro pra medir FG.

Abraço,

Guenther

 

[paulo1]

Comprei e recomendo o mini densímetro da Lamas Brew Shop. Precisa só de 70-80ml de cerveja para fazer a medição.

 

[fabito]

Outro dia vi um post de uma pessoa que estudou uma correlação mais precisa entre OG, FG e as leituras no refratômetro.

Para quem quiser os detalhes técnicos, ele explica aqui:
http://seanterrill.com/2011/04/07/refractometer-fg-results/

A calculadora online e planilha:
http://seanterrill.com/2012/01/06/refractometer-calculator/

Estou sem densímetro, então não pude verificar os resultados ainda.

 

[irontonhao]

Fabito,

tinha visto esse link quando estava pesquisando. Mas ele apenas dá detalhes sobre a análise estatística que ele fez (que é bem razoável na minha singela opinião). Mas o que eu fiquei mesmo curioso é alguma explicação física do porque o índice de refração na presença do álcool não representa a densidade do líquido como antes.

Mas a discussão tá legal.

Abraço

 

[Victor_HSG]

Fabito,

tinha visto esse link quando estava pesquisando. Mas ele apenas dá detalhes sobre a análise estatística que ele fez (que é bem razoável na minha singela opinião). Mas o que eu fiquei mesmo curioso é alguma explicação física do porque o índice de refração na presença do álcool não representa a densidade do líquido como antes.

Mas a discussão tá legal.

Abraço

É bem simples. O refratômetro na verdade mede o índice de refração do líquido.
Quando temos água pura, temos um índice (1,3321). A medida que dissolvemos sólidos na água, este índice vai alterando proporcionalmente a quantidade dissolvida.

Acontece, que o índice de refração do álcool (1,3600) é diferente do índice de refração da água, o que altera a leitura. Ou melhor, altera as constantes do modelo matemático utilizado para converter a refração na escala que lemos.

O que as calculadoras fazem, é estimar a quantidade de álcool presente, e corrigir o índice de refração. Por isso a imprecisão, pois não é possível estimar bem o teor alcoólico.

 

[pedroj]

Pela minha experiência, a leitura final corrida com refratômetro geralmente fica muito próxima em cervejas de densidade baixa. Já fiz teste comparativo algumas vezes, e em cervejas com OG abaixo de 1.060 nunca me deu variação maior que 0.001. Já em cervejas com OG maior começa a variar bastante, como já cheguei a diferenças maiores de 0.005 pontos em cevas com OG de 1.110 por exemplo.

 

[pedromichalczuk]

Olá,
Tem esse.

http://www.brewtoad.com/tools/alcohol_calculator

Abraço.

 

[henriquevelloso]

O bom foi ler o post e saber que minha Belgian Blond Ale, realmente vai ser uma Belgian Blond Ale.

Tava medindo OG 17brix e FG 9.2brix pelo refratometro, que pelos calculos + priming daria uns 4,2%, fora da faixa da Belgian Blond Ale.

Mas vou medir hj com densímetro pra ver como realmente está.
Pelas calculadoras indicadas aqui, vai pra uns 6,4% fora priming.

 

[rafaelrick]

Cada calculadora que eu uso dá uma resposta diferente... Como vocês fazem normalmente?

Minha leitura inicial foi de 1052 (13 brix) e 1024 (6 brix).

Qual a FG mais próxima da real?

 

[RodrigoTPereira]

Cada calculadora que eu uso dá uma resposta diferente... Como vocês fazem normalmente?

Minha leitura inicial foi de 1052 (13 brix) e 1024 (6 brix).

Qual a FG mais próxima da real?

Se OG 1,052 e FG 6 BRIX = FG 1,008 5,93% ABV, utilisando o aplicativo BrewCalc.

 

[Dariotneto]

Todo refratometro precisa correção depois de iniciada a fermentação ? Inclusive os SG Wort ?

 

[rodrigo1]

Sim... a refração da luz é diferente no álcool.

 

[luidlh]

olá pessoal. Estou com um problema mais chato do que isso. Comprei um refratômetro da China e ele não mostra nitidamente a linha horizontal que indica em brix ou densidade já (no meu mostra os dois já).

Usando a água para calibrar o refratômetro a linha fica perfeitamente visível. Mas quando eu coloco o mosto, fica horrível de saber se está em 1,030 ou 1,020.

qual será o problema que causa isso?

 

[renatomiani]

É só rodar onde você olha e ajustar o foco...

 

[RodrigoCampos]

olá pessoal. Estou com um problema mais chato do que isso. Comprei um refratômetro da China e ele não mostra nitidamente a linha horizontal que indica em brix ou densidade já (no meu mostra os dois já).

Usando a água para calibrar o refratômetro a linha fica perfeitamente visível. Mas quando eu coloco o mosto, fica horrível de saber se está em 1,030 ou 1,020.

qual será o problema que causa isso?

Tu tá colocando o mosto/cerveja limpinho ou tem algum sólido na amostra? Com algum sólido costumam ficar assim borrado. Basta coletar bem limpo ou deixar decantar um pouco a amostra.

 

[luidlh]

nao tem sólido no mosto... mas eu retiro o mosto e ja coloco no refratometro, vou testar deixar um tempo parado o mosto pra ver se decanta alguma coisa sólida talvez e meço com o refratometro, se der certo eu aviso aqui, caso contrario tambem, hehe

 

[Rodopess]

Bom minha duvida é a seguinte. Como faco apenas 5 litros de cerveja e quero economiza-la posso acompanhar atraves do refratometro se a fermentacao do mosto ja parou? Exemplo: se medir durante tres dias seguidos no refratometro e a densidade nao mudar quer dizer q a fermentacao parou. Ou o alcool fica alterando essa densidade mesmo apos o termino da fermentacao?

 

[vsertori]

Bom minha duvida é a seguinte. Como faco apenas 5 litros de cerveja e quero economiza-la posso acompanhar atraves do refratometro se a fermentacao do mosto ja parou? Exemplo: se medir durante tres dias seguidos no refratometro e a densidade nao mudar quer dizer q a fermentacao parou. Ou o alcool fica alterando essa densidade mesmo apos o termino da fermentacao?

Sim. Se ficar 3 dias sem alterar quer dizer que a fermentação acabou.