Beertools / Spiedel Braumeister 20l

[AnteK]

Boa noite a todos!

Meu nome é André, sou um "homebrewer" iniciante. Tenho aprendido muito nesse forum, gostaria de agradecer a todos os participantes.

Seguinte, comprei recentemente uma Spiedel Braumeister 20l, estou adorando o novo brinquedo. Gostaria de abrir esse tópico para compartilhar experiências com a "BM". Acredito que tenha alguns usuários por aqui...

Tenho tido algumas dificuldades em obter informações, principalmente configurações dos programas Beertools e Beersmith, pois não estou conseguindo editar com certa precisão o perfil da "BM" nesses programas.

Alguém poderia me passar essas inf?

Ficaria muito grato se alguém puder me ajudar!

Um abraço a todos
AnteK

 

[VictorCoelho]

Antek,
Estou fora do país mas me mande uma MP, assim eu me lembro e quando voltar eu te envio o perfil.

 

[leosardinha]

Eu tenho a de 50 e te dou as seguintes dicas para fazer o fine tune do profile:

1) Use o volume total da brassagem, não faça sparge.
2) Absorção dos grãos, 0.9L por KG.
3) depois de içar o tubo de malte, deixa ele drenando num balde com a tampa da panela de cabeça pra baixo, ai vai cair pelo buraquinho dela.
4) Não tem taxa de evaporação, é um volume fixo independente de quanto vc está fervendo. Para mim isso é 4L por hora.
5) adapte um dip tube ou vira a panela para extrair da panela o máximo possível.

Só depois de usar esses passos eu consegui começar a chegar perto do profile estimado do beersmith.

Ai agora to começando a brincar com o sparge por exemplo, se bem que não ando vendo mto ganho com ele.

 

[AnteK]

Antek,
Estou fora do país mas me mande uma MP, assim eu me lembro e quando voltar eu te envio o perfil.

Obrigado Victor!
Fico no aguardo.

Boa viagem

Abr.
AnteK

 

[AnteK]

Eu tenho a de 50 e te dou as seguintes dicas para fazer o fine tune do profile:

1) Use o volume total da brassagem, não faça sparge.
2) Absorção dos grãos, 0.9L por KG.
3) depois de içar o tubo de malte, deixa ele drenando num balde com a tampa da panela de cabeça pra baixo, ai vai cair pelo buraquinho dela.
4) Não tem taxa de evaporação, é um volume fixo independente de quanto vc está fervendo. Para mim isso é 4L por hora.
5) adapte um dip tube ou vira a panela para extrair da panela o máximo possível.

Só depois de usar esses passos eu consegui começar a chegar perto do profile estimado do beersmith.

Ai agora to começando a brincar com o sparge por exemplo, se bem que não ando vendo mto ganho com ele.

Bom dia Leo,

Valeu pelas dicas, está sendo de suma importância. Já da para começar o aperfeiçoamento do perfil. Andei pegando alguns perfis da "BM" para Beersmith em foruns fora, mas infelizmente detectei algumas imprecisões grosseiras... para Beertools então nem no forum deles, muito ruim o suporte desse caras!

Andei fazendo sparge de 3/4 litros com bons resultados. Para uma panela de 20L, qualquer litrinho é um ótimo ganho.

Abr
AnteK

 

[leosardinha]

Escrevi meio rápido e esqueci de complementar rs

mas no ponto 3, depois de você deixar escorrendo no malte, vai dar pelo menos 1-2 litros extras.

foca em descobrir sua perda por evaporação e quanto vc perde de trub no fim.

isso pra mim foi o que deu mais impacto no perfil.

Eu faço 20 litros na minha de 50 litros, começo sempre com 30L de água. perco com a absorção de malte e faço o sparge de pouquissimos litros, só para dar 21 litros no fermentador o que vai restar cerca de 19-20 para encher exatamente um post mix.

ex: 30L de água e 5KG de malte. me sobra aprox 25 pós brassagem, 21 litros pós fervura e consigo mandar uns 19 para o fermentador. Nesse caso faço sparge com 2 litros ou começo com 32 litros de água.

 

[AnteK]

ótima dica Leo, já tinha contabilizando a perda de 1,50 do trub. Eu faço com 25l, aprox. 6kg de malte, fazendo 2l de Sparge.. fico com 20l p/ fervura,..

Para o fermentador me sobra 18l

Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Salve Amtek!
As dicas do Leo são sempre preciosas, ele entende bastante da Speidel BM.
Mas como o equipamento dele é de 50 e o nosso é de 20, eu recomendo exatamente o contrário. [emoji2]
Faça sempre sparge! Hehehe
Para cervejas com gravidade "normais" use 23 a 25 litros de água para brassagem e 5 a 10 litros sparge.
Não esquente muito com perda de trub pois dá pra inclinar a panela e levar quase tudo deixando o grosso do trub.
A taxa de evaporação nossa tbm é um pouco menor que a dele, ficando em +/- 2.7l/hora.

 

[AnteK]

Valeu, Victor!

As dicas do Leo foram preciosas. Cara, ontem fiz um teste de limite de agua para uma IPA na BM. Coloquei exatos 28l de água c/ 5.90kg de grãos. Ficou no limite! Aproveitei para cronometrar a distancia entre as temperaturas. Isso foi importante para saber a demora dos intervalos...
Fiz um "mashing infusion" de 4 paradas. A única cagada é que ignorei o Sparge, resultando numa densidade acima do esperado, que acabei corrigindo adicionando 2 litros de água, deu para corrigir, mas não da forma que gostaria. Apesar do imprevisto deu para aprender o suficiente p/ ficar 100% na próxima. Vou seguir o seu conselho que é o mesmo do calculo do BeerSmith, fazer 8/9 litros de Sparge.
Envio anexo os "Screen Shot" do processo.
Aceito sugestões!

Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Maravilha Antek!
28l e 5.9 kg?...e coube? Hehe....preciso tentar isso!....tirou foto?

 

[VictorCoelho]

Antek,
O perfil que você está usando está bem ajustado, quase idêntico ao meu.
Mash tun weight, eu uso 4kg, Fermenter loss, eu uso 0 e trub loss 0,7.

 

[VictorCoelho]

Aumente um pouco o seu mash time.

 

[AnteK]

Coube no limite! Infelizmente não tirei foto.. na próxima posto.
O mashing do Alfa? O que acha de 35 p/ 45 min?


Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Hehe.....fiquei muito curioso!

 

[AnteK]

Tem uma galera lá fora que coloca um perfil de borracha nos filtros para vedação. Me parece que o resultado é muito bom. Segue fotos anexo.

 

[VictorCoelho]

Eu já pensei em fazer algo igual mas tenho obtido uma cerveja tão cristalina que acho desnecessário.
Os caras lá fora também trocam a torneira e até hoje eu não entendi do porquê.
O caras pintam e bordam, no chill, overnight mash....pintam os canecos.

 

[AnteK]

Victor em relação a torneira eu li que muitos tem problema de vazamentos, eu particularmente não tive.

 

[AnteK]

Vcs já tentaram usar umas "hops bags" para evitar o excesso de trub? Está me incomodando o trub no final, as vezes sai uma quantidade indesejada para o fermentador. Acho que com as bags aproveitaria mais o mosto...

Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Antek,
me parece que o Leo usa, salvo engano.
Eu não uso, faço um bom whirlpool e deixo sedimentar uns 30 min. Levo quase nada!

 

[leosardinha]

Vamos lá Victor e Antek haha

Primeiro valeu pelo reconhecimento victor haha

Vocês já fizeram o teste de brassar com mais água e não fazer sparge? não tenho nenhum teste conclusivo, mas a minha impressão é que chego num resultado muito próximo porém com menos trabalho.

Quanto a borracha eu queria comprar uma mas não achei em nenhum lugar, pra mim sempre acaba passando um grãozinho ou outro pelo lado. mas acho que é mais frescura pq nunca tive problema com o resultado final. Mas se acharem me avisem que quero testar um.

eu troquei a minha torneira, principalmente por dois motivos: 1 - Aumentar a vazão 2 - Colocar engate rápido. Gostei mas a torneira original é boa e bem compacta, olha como ficou um trambolho a minha.

Quanto ao No Chill e overnight mash, são práticas que dependem muito do seu tempo e o que me faz gostar tanto da braumeister é ter essa flexibilidade, as vezes tenho pouco tempo e usando essas práticas posso fazer cerveja mesmo com menos tempo disponível. Não preciso grudar as 7-8 horas do lado da panela que nem antigamente. consigo fazer cerveja a noite depois do trabalho por ex, coisa que antes não conseguia. Faço a moagem e coloco a água no dia anterior, dou uma passada em casa e coloco o malte e programo, volto pro trabalho e fecho o dia. chego em casa, puxo o tubo fervo e quando ta mto tarde deixo resfriar de um dia para o outro com no chill.

Antek, quanto a Hop Bags, não uso e também não me preocupo muito com o Trub. Mas para quem se preocupa o victor deu a dica de ouro, faça um bom whirlpool e paciência pra deixar sedimentar. eu não tenho muita paciencia então deixo sedimentar por 15 minutos no máximo que é o tempo que levo para limpar meu chiller e preparar o fermentador. levo até a última gota que consigo até começar aquela lama totalmente verde de trub.

Já li alguns experimentos que mostram que mesmo se você levar TODO o trub para o fermentador o impacto é praticamente nulo. então depois disso parei de me preocupar e realmente não tenho visto muita diferença.

 

[VictorCoelho]

Hehehe....vc merece Leo! Hehe

 

[AnteK]

Boa noite, Leo.

Obrigado pelas dicas, são muito interessantes. Já li sobre o resfriamento "overnight" sem chiller, realmente relatam que o resultado final é exatamente o mesmo do uso do chiller, com certeza nesse meio tempo o trub estará literalmente decantado... ... Vou experimentar, depois posto aqui.
Em relação ao trub todo no fermentador sem alterar o resultado da cerveja é uma revelação muito interessante, eu sempre me preocupo demasiado, gerando um desperdício de cerveja... Vou me preocupar menos com isso. Como uso whirlfloc Tablet na fervura e gelatina no final da maturação, acredito que todo esses sedimentos irão se decantar.
Andei procurando o perfil de Silicone para o filtro, assim que colocar prometo postar os resultados aqui.
Obs. sua torneira ficou 10!

Abr.
AnteK

 

[leosardinha]

Antek,

O overnight dizem o único impacto ser um pouco de perda de aroma e aumento de amargor devido ao estendido contato com o lúpulo a quente. Para cervejas que não dependem mto disso, é uma boa.

O experimento que eu falei é esse aqui, se tiver interesse de ler: http://brulosophy.com/2014/06/02/the-great-trub-exbeeriment-results-are-in/

Po se achar o perfil não esquece de colocar aqui que me interesso tb haha

 

[AnteK]

Leo,

Que matéria interessante, gostei bastante das conclusões citadas. Ele coloca direto no fermentador, eu tinha lido relatos em deixar o mosto na panela tampada, e colocar no fermentador no dia seguinte.
Obrigado mais uma vez!
Assim que eu achar o perfil te dou um toque.

Abr.
AnteK

 

[lcmpedrosa]

Grande Victor, voltou já daquele trabalho estressante na Alemanha.....bem vindo......vou acabar comprando uma BM...rsrsrsr

 

[VictorCoelho]

Olá Pedrosa!
Ah nem me fale!
Voltei aos prantos!!! Hahaha

 

[vitorsmg]

Pessoal! Também tenho uma bm20 e a primeira brassagem foi terrível! Fiz de acordo com a receita da própria fabricante e sem sparge e me dei mal! Foi somente 14 litros pro fermentador! Com medo de ficar ruim completei com água até 23 litros e deixei fermentar! Depois que o Victor me ajudou fiz outra brassagem com iniciais 25l + 10 sparge e gol! Vc perde 5 litros qdo usa 5kg de malte e mais 5 litros na fervura de 90 min!entao vai 23 pro fermentador já considerando a perda do trub! O mais difícil que tenho achado e a limpeza dela! Alguém tem uma boa dica?'produto?

 

[leosardinha]

Victor, curtiu a oktoberfest?

Vitorsmg, depois da brassagem enxáguo e coloco uma mangueira com o fluxo de água forte nas saídas das bombas para tirar o grosso. Depois eu tenho uma escova, tipo essas de vaso sanitário, uso ela com detergente neutro para esfregar toda a parte interna, enxáguo e depois viro a panela de cabeça pra baixo pra secar, abro as bombas e limpo com um pano, também deixando aberto para secar.

Essa é a minha limpeza básica.

Quando preciso fazer uma limpeza mais grossa, a cada 2-3 brassagens, eu faço todo o processo acima e depois finalizo com Vanish Branco, coloco ele, ligo as bombas e aquecimento para 60C por algumas horas e depois desligo e deixo de molho alguns dias.

 

[VictorCoelho]

Putz Leo! Aquela região é das mais lindas! Como não curtir? Ainda mais na companhia dos filhos! [emoji482]

 

[Thiagonnes]

Para victor! Tá dando saudades de Munique!!!

 

[VictorCoelho]

Hehehe

 

[VictorCoelho]

Antek,
agora já estou devidamente "chegado".
Aqui vai o perfil que eu uso.
Use ele verifique alguma disparidade com o BS e me passe para ajustar mais um pouquinho.
Forte abraço,
Victor

 

[AnteK]

Que legal, Victor! muito obrigado.
Esse perfil é com Sparge de 5 litros?


Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Que legal, Victor! muito obrigado.
Esse perfil é com Sparge de 5 litros?


Abr
AnteK

Antek,
O sparge não aparece e não depende do perfil do equipamento.
A quantidade de sparge vai depender da receita, depende da OG pretendida, daí o BS calcula os volumes de água para mosturação, sparge e top up.

 

[AnteK]

Sem querer te abusar, rs. Vc tem a do Mash?

Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Antek,
o perfil da mash varia tbm de receita pra receita.
De um modo geral pego um perfil qualquer do BS e mudo conforme o pretendido, most + ou - fermentável, volume inicial, sparge no sparge, etc.
Se você quiser eu posso te passar uma receita com tudo, perfil de equip., mosturaçâo, etc.

 

[leosardinha]

Putz Leo! Aquela região é das mais lindas! Como não curtir? Ainda mais na companhia dos filhos! [emoji482]

Eu fui ano passado, fiquei dois dias, o único problema foi que tentei tomar todas as cervejas em praticamente 1 dia, pq no primeiro não consegui entrar nas barracas. Não deu mto certo hahaha

Até consegui tomar mas o resultado foi um pouco vexatório hahahha

mas realmente é um lugar muito bonito!

 

[AnteK]

Victor,

Entendo, blz. É que eu queria ver um modelo pra comparar com a minha.

Abr
AnteK

 

[VictorCoelho]

Eu fui ano passado, fiquei dois dias, o único problema foi que tentei tomar todas as cervejas em praticamente 1 dia, pq no primeiro não consegui entrar nas barracas. Não deu mto certo hahaha

Até consegui tomar mas o resultado foi um pouco vexatório hahahha

mas realmente é um lugar muito bonito!

Hahaha... espero que vc seja igual a mim. Não tenho nem ressaca nem dor de cabeça qdo tomo cerveja alemã ou minhas... vai entender prq!!!

 

[VictorCoelho]

Victor,

Entendo, blz. É que eu queria ver um modelo pra comparar o a minha.

Abr
AnteK

Antek, vou então te passar uma receita...que alias vale a pena fazer, eu acho deliciosa!