Resfriamento interno do fermentador. Gambiarra? Dúvidas e ideias.

Discussão em 'DIY - Projetos "faça você mesmo"' iniciado por Gu_MAZZA, 4/12/17.

  1. 4/12/17 #1

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
    Meus amigos.

    Estou me planejando para fazer um fermentador com balde, serpentina interna, glicol, bomba e peltiers, pois tenho algumas e trabalho com eletrônica.

    O balde e como já disse, tenho as peltiers. srsrsrrsrs
    É um balde de 30L pois pretendo fazer 25L.

    O projeto está todo planejado, assim que possível vou tentar executar tudo de uma vez, então estou angariando os equipamentos e estudando alternativas.
    Para testes inciais vou usar serpentina de alumínio, mas depois se ficar bom será em inox.
    Vai ter um tanque (de cano PVC) para o glicol (álcool mesmo) que vai circular pelas serpentinas.

    A dúvida principal é sobre o diâmetro e comprimento utilizar na serpentina.
    Vcs tem alguma ideia ou sugestão?
    O volume dessa serpentina é oq vai determinar tbm o volume do meu tanque de glicol.
     
  2. 4/12/17 #2

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
    sobre o tamanho da serpentima não sei te dizer, eu estou usando 15m pois era o que já tinha e não queria cortar, mas ainda nao testei. dá uma olhada na we, pois eles tem uns kits para refrigeração de fermentador. quanto ao restante do sistema, você considerou que o reservatório precisa ficar fechado por causa da evaporação, porém menor pela baixa temperatura? e está considerando um espaço de ar no reservatório para compensação da dilatação/contração líquido/serpentina? E quantas celulas peltier pretendes usar? também já pensei usar. e para terminar, tambem vai usar para maturação, ou pelo menos começar a maturação? Saudações.

    Enviado de meu SM-G935F usando Tapatalk
     
  3. 4/12/17 #3

    MatheusTrevisol

    MatheusTrevisol

    MatheusTrevisol

    Well-Known Member

    Afiliado:
    2/7/15
    Mensagens:
    117
    Curtidas Recebidas:
    43
    Vou acompanhar este tópico tb. Não sei se a dúvida é igual ou não.
     
  4. 5/12/17 #4

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
    Eu já andei olhando os produtos por ai, só que é dificil estabelecer um padrão para poder me basear e tentar algo. Acho que vou tentar com diâmetro 3/8 e no máx 2m.

    O tanque do glicol vai ser mais para armazenar ele enquanto a bomba não o faz circular pela serpentina e nem pelas peltiers, pretendendo assim deixá-lo numa temperatura mais baixa para que qdo for enviar para a serpentina, ele já começar a ter efeito imediato de troca de calor.
    As peltiers vão ficar numa espécie de radiador (watercooler de PC) que vou usinar na minha CNC e só vai circular o glicol ali quando a bomba estiver ligada, assim circulando no sistema todo.
    A principio quero usar apenas 2 peltiers em série com 24V (melhor eficiência), mas se não rolar ai serão 4 a 24V ou até mesmo 50-60V.
    Quero chegar na maturação e acho que chega fácil se fizer um bom sistema de troca de calor e uma boa isolação do balde e reservatório do glicol.
     
  5. 6/12/17 #5

    Avoletta

    Avoletta

    Avoletta

    Member

    Afiliado:
    18/6/13
    Mensagens:
    22
    Curtidas Recebidas:
    1
  6. 6/12/17 #6

    MatheusTrevisol

    MatheusTrevisol

    MatheusTrevisol

    Well-Known Member

    Afiliado:
    2/7/15
    Mensagens:
    117
    Curtidas Recebidas:
    43
    Já estava de olho nesses sistemas, parece ser mais prático até. Acho que vou utilizar um pra fazer um mini banco de água gelada.
     
  7. 6/12/17 #7

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
    Não estou me importando se as peltiers são pouco eficientes, mas sei que isso não será por muito tempo, então vamos brincar e ver no que dá pra chegar.

    Vou utilizá-las pelo fato de poder controlar com precisão seu funcionamento, ser um sistema mais compacto e livre de manutenção, sem falar que o custo para implantar vai ser muito mais barato que esses R$400.

    É um teste, sou eng. eletricista e vou testar técnicas elétricas de ligação para tentar deixar o arrefecimento das peltiers mais eficiente.
     
  8. 15/12/17 #8

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
    ja viu esses kits:https://m.banggood.com/DC12V-60A-57...m_content=Winna&utm_medium=13&android_share=1

    Enviado de meu SM-G935F usando Tapatalk
     
  9. 15/12/17 #9

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
  10. 15/12/17 #10

    Avoletta

    Avoletta

    Avoletta

    Member

    Afiliado:
    18/6/13
    Mensagens:
    22
    Curtidas Recebidas:
    1
    Não esquecer de considerar que vai ter que comprar uma fonte de no mínimo 60A
     
  11. 15/12/17 #11

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
  12. 15/12/17 #12

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
    Outra dúvida quanto a dimensionamento, a grosso modo quantos litros de "capacidade" de refrigeração vc está considerando por celula? Exemplo, tenho uma chopeira beermax para gelar 5 litros de chopp e ela tem dois pelties. Para 50 litros seriam 20 pelties talvez?

    Enviado de meu SM-G935F usando Tapatalk
     
  13. 15/12/17 #13

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
    Outra dúvida quanto a dimensionamento, a grosso modo quantos litros de "capacidade" de refrigeração vc está considerando por celula? Exemplo, tenho uma chopeira beermax para gelar 5 litros de chopp e ela tem dois pelties. Para 50 litros seriam 20 pelties talvez?

    Enviado de meu SM-G935F usando Tapatalk
     
  14. 15/12/17 #14

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
    Eu não tenho uma base para o calculo de quantas peltier vou precisar/litros, eu acredito que 4 seja mais que o suficiente, mas isso estou supondo com base em testes que vi e que já fiz.

    Vc falou da BeerMax, eu conheço o pessoal, são meus amigos aqui da cidade, mas eu desconheço essa chopeira deles, só conheço a panela que é exatamente um complemento a ela o pq estou tentando projetar esse fermentador/maturador mais compacto. A panelinha do Nass é foda, usei ela esse fds. srsrsrsrrsrs

    A ideia é poder fermentar/maturar no máximo 30L, para ficar algo mais compacto.
    A minha maior preocupação é quanto ao isolamento térmico, pois é ele que vai me ajudar e muito a poder usar as peltiers.
     
  15. 15/12/17 #15

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
    pois é, o isolamento é muito importante. eu acabei comprando uma caixa de isopor de 170 litros. coube bem meu fermentador de 50 litros de fundo conico. sobre a referência que te falei sobre resfriadores internos comerciais, analisei um modelo da we para 10 galões, e aparentemente tem cerca de 6 metros de serpentina de inox de 3/8. acho que é um bom palpite.

    Enviado de meu SM-G935F usando Tapatalk
     
  16. 8/1/18 #16

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    luiz_fernandoh

    Well-Known Member

    Afiliado:
    6/4/16
    Mensagens:
    85
    Curtidas Recebidas:
    6
    alguém já tentou usar sistema de bebedouro para banco de água gelada?

    Enviado de meu SM-G935F usando Tapatalk
     
  17. 12/6/18 #17

    Régis Adamavicius

    Régis Adamavicius

    Régis Adamavicius

    New Member

    Afiliado:
    12/6/18
    Mensagens:
    2
    Curtidas Recebidas:
    0
    Localização:
    Carapicuíba / São Paulo
    modelo zap.jpg Olá Gu_MAZZA tudo bem, estou querendo usar a peltier tb "câmara fria" embaixo 2 fermentadores de 20 litros cada - temperaturas entre 10~20ºC em cima ficaria 60 garrafas 20ºC ~ 23ºC - devo usar 5 peltiers embaixo que é 12volts 60watts 6a, mas está dando 2.80 amperes então deve ser de 30watts com 12volts - e em cima acredito que 1 peltier deve dar - e aí deu certo seu projeto ?
     
  18. 12/6/18 #18

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
    E ai Régis.

    Nem coloquei em prática ainda, estou com outros projetos pra finalizar por enquanto e acabei ganhando uma geladeira pra eu fazer umas cervejas com uma água de tratamento especial.
    Mas no seu caso já lhe adianto que não vai dar certo, Peltiers são muito pouco eficiente e pelo que entendi vc vai precisar de muito mais que vc já tem. kkkkkkk
    A minha ideia é utilizá-la num sistema de resfriamento bem isolado e estático, seria as peltiers para refrigerar um liquido refrigerante e ele refrigerar o fermentador internamente e esse com uma boa isolação do ambiente onde vai ficar. Há! Minha ideia são 2 Peltiers de 60-100W (vai saber o valor real..rsrsrs) ligadas em 24V para refrigerar apenas 25L de mosto. Vc está querendo refrigerar 40L mais garrafas. :D
    Um dos segredos das peltiers é isolar muito bem a parte quente da fria e resfriar o máximo possível a parte quente, pois elas tem uma diferença de temp da parte quente pra fria, de 63ºC e então imaginando que vc com um bom dissipador de calor na parte quente ele vai chegar nuns 80°C fácil, a fria não vai descer menos que 20°C.
    Outra coisa, Peltiers tem no máximo 10% de eficiência e então se vc tem 100W de peltier e quer que ela fique nos 0° na parte fria, vai precisar de pelo menos 1.000W de dissipação.
    OBS: Ventilação forçada lhe ajuda a ganhar vários W na dissipação de calor.
     
  19. 12/6/18 #19

    Régis Adamavicius

    Régis Adamavicius

    Régis Adamavicius

    New Member

    Afiliado:
    12/6/18
    Mensagens:
    2
    Curtidas Recebidas:
    0
    Localização:
    Carapicuíba / São Paulo
    Sim eu li muitas coisas sobre Peltier, bom vamos lá vou fazer bem por dentro isolado com 6cm de espessura isopor com papel alumínio e 3cm de madeira externo e vou colocar plástico para isolar bem do ambiente externo que aqui as vezes faz 33ºC graus é raro. Estou usando água para refrigerar a peltier então a água fica 32ºC no máximo consegui lado frio dissipador com a peltier chegar em -17ºC e para melhorar convecção usar ventoinha, o problema é quando desliga o sistema o lado frio passa pro lado quente e temperatura da peltier sobe rápido, aí pensei em usar pwm e deixar em 6 volts assim ela fica em 10ºC, pois mesmo que isole vai existir equilíbrio térmico entre lado frio e quente por causa do contato de cerâmica da peltier
     
  20. 13/6/18 #20

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Gu_MAZZA

    Well-Known Member

    Afiliado:
    12/3/17
    Mensagens:
    93
    Curtidas Recebidas:
    38
    Bom ideia.
     

Compartilhe esta Página