Off-flavor cerveja com gosto/cheiro Sintetico.

Homebrew Talk - Beer, Wine, Mead, & Cider Brewing Discussion Forum

Help Support Homebrew Talk - Beer, Wine, Mead, & Cider Brewing Discussion Forum:

This site may earn a commission from merchant affiliate links, including eBay, Amazon, and others.

Diegostf181

Member
Joined
Dec 5, 2021
Messages
23
Reaction score
7
Location
Barueri
estou tendo problema com Off flavor muito chato e nao consigo identificar a causa, minha quarta brassagem e a segunda vez que tenho o mesmo problema, a cerveja fica com cheiro e gosto sintetico, artificial, plastico, medicinal, dificil descrever, como comecei a produzir faz pouco tempo eu nao sei identificar se isso e Clorofenol, pelo que andei lendo tem outro problema de fermentaçao que deixa a cerveja com esse problema Fenolico e com gosto e cheiro de solvente/acetona o que tambem pode se encaixar e me deixa na duvida.

Na brassagem eu uso Vitamina C 100% pura em pó para tirar o cloro da agua, recomendaçao do canal cerveja facil que usa essa mesma vitamina C, outras 2 brassagens eu fiz da mesma forma e sairam sem esse off, tambem tenho teste de cloro por isso estou relutante em achar que seja clorofenol.

a ultima receita que fiz que deu o problema foi a seguinte:

Lazy Cream Ale: 40l
Mostura 68c a 60min,
OG foi abaixo do esperado a receita e de 1040 a minha ficou em 1035.
FG 1004
fermento Us-05

Starter: 1 pacote de Us-05 em 1L do mosto, 24h no Stir plate e dividi 500ml para jogar em 2 fermentadores de 20l cada.

Fermentacao: 5 dias a 16° subi direto para 20° por 4 dias, baixei direto para 5° por 2 dias para fazer cold com gelatina.
a receita pede para aumentar 1° por dia dos 16° ate o 20° e ir baixando dos 20° ate 5° como eu nao moro no local que foi fermentado eu nao tenho esse controle de aumentar e diminuir a temperatura em 1c por dia, sera que pode ter causado stress na levedura?

no dia de inocular a levadura eu esqueci de aerar o mosto.

as 2 levas de 20l ficaram identicas com o mesmo off.
 
Last edited:
ta parecendo acetaldeído, isso é alcool superior. Tente maturar mais tempo a cerveja numa temp um pouco mais alta...
 
Vc usa água da rede ou da caixa?

Qual sanitizante usa? Excesso de iodo pode causar um off similar ao de clorofenol.

Tá resfriando o mosto como?

as vezes eu pego agua direto da rede(minha casa), e as vezes pego da caixa(casa da minha mae), mas as 2 ultimas levas que deu Off foi assim, usei uma de cada local e nao so de um, so passo por um filtro simples para tirar qualquer tipo de residuo ou sujeira que possa vir, mas para o tratamento mesmo uso apenas a vitamina C.

sobre a sanetização eu lavo a panela com agua corrente e sabao neutro.

os fermentadores eu sempre termino de utilizar deixo 1 semana com agua e sabao para tirar qualquer resquicio de fermento que fique grudado, depois de lavar bem borrifo alcool 70 e deixo guardado ate o dia de usar, e passo mais uma agua.

as garras lavo com escovinha e detergente neutro, borrifo alcool 70 e deixo escorrendo 1 dia antes de usar.

o resfriamento eu uso um chiller simples, abaixo a temperatura de 100° para torno de 55° e passo para o fermentador no dia seguinte inoculo a levadura em torno de 20°, e as vezes faço panenas no-chill, passo a cerveja para o fermentador a 100° mesmo e deixo la ate dia seguinte. as duas ultimas que deram off, uma foi resfriada no chiiler e uma no-chill.
 
Last edited:
ta parecendo acetaldeído, isso é alcool superior. Tente maturar mais tempo a cerveja numa temp um pouco mais alta...

obrigado pela dica, vou dar uma pesquisada e tentar sim deixar em uma temp mais alta, vou tentar de tudo porque realmente desanima perder 2 levas.
 
Bom dia, @Diegostf181.
Cara, difícil acertar qual o seu problema sem provar... Não tem nada gritante de errado no seu processo.
Vou fazer algumas considerações aqui que podem te ajudar a identificar seu problema.
Um jeito bom de vc identificar o clorofenol é cheirar um rolo de esparadrapo. É MUITO parecido.
De qualquer forma, usar um filtro de carvão vale muito a pena. Se puder, adota no seu processo tbm.
Uma outra coisa que me ocorreu aqui, é que o álcool 70, por lei, tem uma substância amarga adicionada para impedir o consumo humano. Mas como vc deixa secar as coisas por um dia tbm não deve ser isso...
O acetaldeído lembra maçã verde (maçã normal não madura, e não a "maçã verde") ou solvente...
Um jeito de vc identificar esse aroma é cobrir o copo com a mão dar uma mexida pra liberar o aroma, tira a mão e da um fungadão longo com o nariz no copo.
Álcool superior é outra coisa, e vc vai sentir principalmente pela sensação de aquecimento na boca (tipo beber um destilado).
Boa sorte!
Abs.
 
Bom dia, @Diegostf181.
Cara, difícil acertar qual o seu problema sem provar... Não tem nada gritante de errado no seu processo.
Vou fazer algumas considerações aqui que podem te ajudar a identificar seu problema.
Um jeito bom de vc identificar o clorofenol é cheirar um rolo de esparadrapo. É MUITO parecido.
De qualquer forma, usar um filtro de carvão vale muito a pena. Se puder, adota no seu processo tbm.
Uma outra coisa que me ocorreu aqui, é que o álcool 70, por lei, tem uma substância amarga adicionada para impedir o consumo humano. Mas como vc deixa secar as coisas por um dia tbm não deve ser isso...
O acetaldeído lembra maçã verde (maçã normal não madura, e não a "maçã verde") ou solvente...
Um jeito de vc identificar esse aroma é cobrir o copo com a mão dar uma mexida pra liberar o aroma, tira a mão e da um fungadão longo com o nariz no copo.
Álcool superior é outra coisa, e vc vai sentir principalmente pela sensação de aquecimento na boca (tipo beber um destilado).
Boa sorte!
Abs.

Bom dia marcelo_r_a
eu nunca senti o cheiro de um esparadrapo que eu me lembre, assim que voce falou eu fui aqui do lado onde tem uma ultrafarma e comprei 2 esparadrapos de marcas diferentes para desencargo de consciência, e nao tem nada a ver com o cheiro da cerveja, inclusive achei bem neutro o cheiro desses esparadrapos, quase nulo, so tem um medicinal bem no fundo mas bem fraco, nao sei se e da marca, mas achei que seria um cheiro de medicinal bem forte, ta parecendo mais um cheiro de meia suja kkkkkkk, as duas marcas ai da foto tem o mesmo aroma na mesma proporção.

263659243_952575362332858_9204676961118467266_n.jpg


na minha cerveja o cheiro e bem forte e presente, eu acho que esta mais para algo como solvente,
eu dei uma garrafa para uma prima minha provar sem nem comentar sobre o off, so falei que tinha algo errado e ela descreveu como "Azedo" ela disse que uma vez fez alguma coisa usando Bicarbonato que deu errado e ficou esse mesmo cheiro/gosto.

um detalhe que nao comentei e que as 2 ultimas levas que deram problema na receita original eram por exemplo 12 dias de fermentação total antes do Cold, e como as minhas chegavam na FG em torno de 9 dias eu ja fazia o cold sem esperar os 12 dias, eu li uma vez que algumas fermentações podem ocorrer mais rapido que outras, seria esse um problema?
 
Last edited:
Exeperimente a cerveja antes de mandar pro cold, com certeza vc vai sentir o off flavor, e dependendo, com a maturação, ele some. Fazer cerveja na pressa nao é legal, isso ta com cara de a sua cerveja ainda estar "verde"....
 
Bom dia marcelo_r_a
eu nunca senti o cheiro de um esparadrapo que eu me lembre, assim que voce falou eu fui aqui do lado onde tem uma ultrafarma e comprei 2 esparadrapos de marcas diferentes para desencargo de consciência, e nao tem nada a ver com o cheiro da cerveja, inclusive achei bem neutro o cheiro desses esparadrapos, quase nulo, so tem um medicinal bem no fundo mas bem fraco, nao sei se e da marca, mas achei que seria um cheiro de medicinal bem forte, ta parecendo mais um cheiro de meia suja kkkkkkk, as duas marcas ai da foto tem o mesmo aroma na mesma proporção.

263659243_952575362332858_9204676961118467266_n.jpg


na minha cerveja o cheiro e bem forte e presente, eu acho que esta mais para algo como solvente,
eu dei uma garrafa para uma prima minha provar sem nem comentar sobre o off, so falei que tinha algo errado e ela descreveu como "Azedo" ela disse que uma vez fez alguma coisa usando Bicarbonato que deu errado e ficou esse mesmo cheiro/gosto.

um detalhe que nao comentei e que as 2 ultimas levas que deram problema na receita original eram por exemplo 12 dias de fermentação total antes do Cold, e como as minhas chegavam na FG em torno de 9 dias eu ja fazia o cold sem esperar os 12 dias, eu li uma vez que algumas fermentações podem ocorrer mais rapido que outras, seria esse um problema?
Putz... Cara, alguns tem o cheiro bem forte, ou tinham pelo menos... Confesso que a associação pra mim foi de memória. Aqui no Rio a CEDAE enche a água de cloro no verão, e causa muitos transtornos pras cervejarias. Já vi tanque de 2000l indo pro ralo por clorofenol. Quando tomei, a sensação foi de estar bebendo esparadrapo. Mas pq eu tinha esse cheiro na memória... Mas é muito forte.
A fermentação ocorrer em 9 dias, em princípio, não tem nada demais, mas o acetaldeído é gerado por problemas na fermentação.
Ele é um precursor do etanol, e fermentações incompletas vão gerar excesso na cerveja... Quantos dias vc verificou essa FG?
 
estou tendo problema com Off flavor muito chato e nao consigo identificar a causa, minha quarta brassagem e a segunda vez que tenho o mesmo problema, a cerveja fica com cheiro e gosto sintetico, artificial, plastico, medicinal, dificil descrever, como comecei a produzir faz pouco tempo eu nao sei identificar se isso e Clorofenol, pelo que andei lendo tem outro problema de fermentaçao que deixa a cerveja com esse problema Fenolico e com gosto e cheiro de solvente/acetona o que tambem pode se encaixar e me deixa na duvida.

Na brassagem eu uso Vitamina C 100% pura em pó para tirar o cloro da agua, recomendaçao do canal cerveja facil que usa essa mesma vitamina C, outras 2 brassagens eu fiz da mesma forma e sairam sem esse off, tambem tenho teste de cloro por isso estou relutante em achar que seja clorofenol.

a ultima receita que fiz que deu o problema foi a seguinte:

Lazy Cream Ale: 40l
Mostura 68c a 60min,
OG foi abaixo do esperado a receita e de 1040 a minha ficou em 1035.
FG 1004
fermento Us-05

Starter: 1 pacote de Us-05 em 1L do mosto, 24h no Stir plate e dividi 500ml para jogar em 2 fermentadores de 20l cada.

Fermentacao: 5 dias a 16° subi direto para 20° por 4 dias, baixei direto para 5° por 2 dias para fazer cold com gelatina.
a receita pede para aumentar 1° por dia dos 16° ate o 20° e ir baixando dos 20° ate 5° como eu nao moro no local que foi fermentado eu nao tenho esse controle de aumentar e diminuir a temperatura em 1c por dia, sera que pode ter causado stress na levedura?

no dia de inocular a levadura eu esqueci de aerar o mosto.

as 2 levas de 20l ficaram identicas com o mesmo off.
Tu falas em subir a temperatura de 16 C para 20 C.
Como foi feito?
Tive problema similar em algumas levas e a causa era que este aquecimento era muito rápido gerando (eu imagino) autólise/stress do fermento.
Usava uma lâmpada de 40W abaixo do fermentador como aquecedor. Minha conclusão é que a camada de fermento aquecia demais por estar próximo da lâmpada, embora a temperatura do líquido como um todo subisse apenas alguns graus.
 
Putz... Cara, alguns tem o cheiro bem forte, ou tinham pelo menos... Confesso que a associação pra mim foi de memória. Aqui no Rio a CEDAE enche a água de cloro no verão, e causa muitos transtornos pras cervejarias. Já vi tanque de 2000l indo pro ralo por clorofenol. Quando tomei, a sensação foi de estar bebendo esparadrapo. Mas pq eu tinha esse cheiro na memória... Mas é muito forte.
A fermentação ocorrer em 9 dias, em princípio, não tem nada demais, mas o acetaldeído é gerado por problemas na fermentação.
Ele é um precursor do etanol, e fermentações incompletas vão gerar excesso na cerveja... Quantos dias vc verificou essa FG?

Depois de 5 dias eu começo a medir a FG para saber como anda a fermentação, eu uso um refratrometro e um aplicativo de conversao, entao da para medir todo dia sem perder cerveja, no caso da ultima leva que deu problema eu medi com 5 dias e estava com a FG em torno de 1006 nao me lembro o numero exato, aumentei a temperatura de 16° para 20° e medi depois de mais 1 dia e ainda estava nos 1006 parecia que tinha dado uma travada e o fermento tava todo no fundo em grande equantidade, dei uma balançada no fermentador e deixei la mais 2 dias a 20° medi e a FG estava em 1004, tinha abaixado, aguardei mais 1 dia, medi e continuava nos 1004, entao achei que disso nao passaria e mandei cold.
 
Tu falas em subir a temperatura de 16 C para 20 C.
Como foi feito?
Tive problema similar em algumas levas e a causa era que este aquecimento era muito rápido gerando (eu imagino) autólise/stress do fermento.
Usava uma lâmpada de 40W abaixo do fermentador como aquecedor. Minha conclusão é que a camada de fermento aquecia demais por estar próximo da lâmpada, embora a temperatura do líquido como um todo subisse apenas alguns graus.

como eu nao moro no local que fermento as cervejas, por falta de espaço e geladeira, eu uso a casa da minha mae para produzir,
la eu tenho um termostato e programo da seguinte forma, para fermentar a cerveja a 16° eu coloco ele para ligar quando bate 16,9° e desligar quando bate algo em torno de 15° eu dou esse intervalo para a geladeira nao ficar igual louca ligando e desligando, mas pelo que andei pesquisando parece que isso nao e legal para levedura correto? eu nao uso lampada para aquecimento., tambem nao consigo controlar a temperatura para quando precisa subir de 16° para 20° na receita pelo que andei vendo mandam subir de 1° por dia, eu ja logo coloco nos 16° aos 20° de uma vez, pois nao tenho como ir la todo dia mudar.
 
Bom dia. Chegaste a medir a densidade no 5o. dia de fermentação?

bom dia,

Depois de 5 dias eu começo a medir a FG para saber como anda a fermentação, eu uso um refratrometro e um aplicativo de conversao, entao da para medir todo dia sem perder cerveja, no caso da ultima leva que deu problema eu medi com 5 dias e estava com a FG em torno de 1006 nao me lembro o numero exato, aumentei a temperatura de 16° para 20° e medi depois de mais 1 dia e ainda estava nos 1006 parecia que tinha dado uma travada e o fermento tava todo no fundo em grande equantidade, dei uma balançada no fermentador e deixei la mais 2 dias a 20° medi e a FG estava em 1004, tinha abaixado, aguardei mais 1 dia, medi e continuava nos 1004, entao achei que disso nao passaria e mandei cold.
 
Depois de 5 dias eu começo a medir a FG para saber como anda a fermentação, eu uso um refratrometro e um aplicativo de conversao, entao da para medir todo dia sem perder cerveja, no caso da ultima leva que deu problema eu medi com 5 dias e estava com a FG em torno de 1006 nao me lembro o numero exato, aumentei a temperatura de 16° para 20° e medi depois de mais 1 dia e ainda estava nos 1006 parecia que tinha dado uma travada e o fermento tava todo no fundo em grande equantidade, dei uma balançada no fermentador e deixei la mais 2 dias a 20° medi e a FG estava em 1004, tinha abaixado, aguardei mais 1 dia, medi e continuava nos 1004, entao achei que disso nao passaria e mandei cold.

Cara, nessas horas o melhor a fazer é uma "engenharia reversa"... E agir sobre todas as possíveis causas dos problemas. Senão vc aposta em uma, e se não for ela perde outra leva...
Pelo que vc descreve parece acetaldeído, mas não podemos eliminar o clorofenol...
Clorofenol é cloro na água, então eu tomaria um pouco mais de cuidado com ele. Como disse, um filtro de carvão só vai somar aí. A vitamina c não dispensa o filtro.
Já o acetaldeído pode ser:
-Problemas de fermentação: fermentação incompleta, falta de controle de temperatura, fermetação pouco saudável. Etc. (Obs. A levedura liofilizada não precisa de oxigenação, mas como vc faz starter precisaria.)
-oxidação: o álcool oxidado pode virar acetaldeído de volta.
-contaminação: bactérias podem gerar acetaldeído.

Muito provavelmente seu problema está aí...
 
Cara, nessas horas o melhor a fazer é uma "engenharia reversa"... E agir sobre todas as possíveis causas dos problemas. Senão vc aposta em uma, e se não for ela perde outra leva...
Pelo que vc descreve parece acetaldeído, mas não podemos eliminar o clorofenol...
Clorofenol é cloro na água, então eu tomaria um pouco mais de cuidado com ele. Como disse, um filtro de carvão só vai somar aí. A vitamina c não dispensa o filtro.
Já o acetaldeído pode ser:
-Problemas de fermentação: fermentação incompleta, falta de controle de temperatura, fermetação pouco saudável. Etc. (Obs. A levedura liofilizada não precisa de oxigenação, mas como vc faz starter precisaria.)
-oxidação: o álcool oxidado pode virar acetaldeído de volta.
-contaminação: bactérias podem gerar acetaldeído.

Muito provavelmente seu problema está aí...

concordo.

vou dar uma melhorada no meu equipamento antes de fazer uma nova leva, peguei trauma em perder cerveja.
vou adquir uma bombinha para oxigenação do mosto para melhorar a fermentação, vou adquirir um termostato com controle de temperatura por aplicativo/Wifi, assim eu consigo controlar de longe sem estressar a levadura aumentando ou diminuindo a temeperatura bruscamente, vou dar uma melhorada na sanetização tambem e fazer levas menores ate pegar confiança novamente, se mesmo assim persistir eu vou adquirir um filtro de carvao.
 
apenas na mao balançando o fermentador, nao uso bombinha, mas desta ultima vez onde deu o problema eu esqueci de oxigenar, inoculei a levadura direto.
Como foi a atividade da fermentação durante os 5 dias?
 
Como foi a atividade da fermentação durante os 5 dias?

ainda sou bem inexperiente nessa parte de fermentação, pois so fiz 4 brassagens ate hoje,
mas aparentemente estava ok, formou um krausen por cima da cerveja com uns 2 dias de inoculado que nao dava para ver muita coisa do que acontecia ali dentro, ate para colher amostra tava dificil, o cheiro era bem forte chegava arder o nariz quando chegava perto, mas como uma outra leva de uma wit que fiz tambem deu esse mesmo krausen e ficou boa eu fiquei tranquilo.
 
Em adição a todas as dicas excelentes que já postaram aqui:

Olha, se você está usando starter então definitivamente você precisa oxigenar seu mosto direito. Mas talvez a bombinha não seja necessária. Se você conseguir resfriar seu mosto até abaixo de 26 graus antes de transferir pro fermentador, então você pode oxigenar apenas por queda livre da panela para o balde. Isso é valido para levas de até 20l. Se vc fizer isso com dois baldes de 20l, é pra dar certo.
Mas eu to achando que apenas 1 L de starter é pouco para o volume todo de breja que você está fazendo. Se a levedura do starter não for o suficiente, você terá probelmas assim na finalização. Uma dúvida: vc disse que faz o starter com 1 L do seu mosto. É o mesmo mosto da sua brassagem? Pq se for, o que vc faz pra evitar contaminação dos os outros 39L durante essas 24h? Geralmente o starter é feito com mosto separado, usando extrato pra ser mais fácil.
Aliás, se você fizer cervejas com essa gravidade tão baixa, pode usar apenas um pacote de us05 por leva de 20L sem starter. Com a levedura seca sem starter vc nem precisa oxigenar - vide instruções no site da fermentis. Mas se a sua gravidade aumentar, aí sim com esse volume é legal usar o starter, senão seu custo de levedura aumenta muito.
Outra coisa é que parece que você está fazendo o seu pitch bem frio. Nessa caso, você está se preocupando em equalizar a temperatura do starter e do mosto? Isso ajuda a diminuir o stress da levedura.
Eu não acho que o aumento se temperatura de 16 para 20 seria muito problemático. As pessoas que moram em lugares frios frequentemente fazem cerveja em porões com temperatura ambiente entre 16-18 graus, o que elimina a necessidade de usar controle de temperatura. Nesses casos a temperatura do mosto inoculado inevitavelmente sobre 3-5 graus acima do ambiente bem rapidinho e isso é ok, desde fique em torno da média da temperatura da levedura, o que é seu caso. Mas existem relatos de us-05 produzir sabores desagradáveis a 16 graus, principalmente em fóruns internacionais. Pra mim 18 graus é uma temperatura de pitch que funciona muito bem para us-05.
Boa sorte para descubrir o seu problema! Provavelmente você vai mudar um monte de coisas no seu processo e no final não vai ter certeza da origem certa do problema, mas a breja vai ficar boa!
 
Em adição a todas as dicas excelentes que já postaram aqui:

Olha, se você está usando starter então definitivamente você precisa oxigenar seu mosto direito. Mas talvez a bombinha não seja necessária. Se você conseguir resfriar seu mosto até abaixo de 26 graus antes de transferir pro fermentador, então você pode oxigenar apenas por queda livre da panela para o balde. Isso é valido para levas de até 20l. Se vc fizer isso com dois baldes de 20l, é pra dar certo.
Mas eu to achando que apenas 1 L de starter é pouco para o volume todo de breja que você está fazendo. Se a levedura do starter não for o suficiente, você terá probelmas assim na finalização. Uma dúvida: vc disse que faz o starter com 1 L do seu mosto. É o mesmo mosto da sua brassagem? Pq se for, o que vc faz pra evitar contaminação dos os outros 39L durante essas 24h? Geralmente o starter é feito com mosto separado, usando extrato pra ser mais fácil.
Aliás, se você fizer cervejas com essa gravidade tão baixa, pode usar apenas um pacote de us05 por leva de 20L sem starter. Com a levedura seca sem starter vc nem precisa oxigenar - vide instruções no site da fermentis. Mas se a sua gravidade aumentar, aí sim com esse volume é legal usar o starter, senão seu custo de levedura aumenta muito.
Outra coisa é que parece que você está fazendo o seu pitch bem frio. Nessa caso, você está se preocupando em equalizar a temperatura do starter e do mosto? Isso ajuda a diminuir o stress da levedura.
Eu não acho que o aumento se temperatura de 16 para 20 seria muito problemático. As pessoas que moram em lugares frios frequentemente fazem cerveja em porões com temperatura ambiente entre 16-18 graus, o que elimina a necessidade de usar controle de temperatura. Nesses casos a temperatura do mosto inoculado inevitavelmente sobre 3-5 graus acima do ambiente bem rapidinho e isso é ok, desde fique em torno da média da temperatura da levedura, o que é seu caso. Mas existem relatos de us-05 produzir sabores desagradáveis a 16 graus, principalmente em fóruns internacionais. Pra mim 18 graus é uma temperatura de pitch que funciona muito bem para us-05.
Boa sorte para descubrir o seu problema! Provavelmente você vai mudar um monte de coisas no seu processo e no final não vai ter certeza da origem certa do problema, mas a breja vai ficar boa!

obrigado pelas dicas,

Referente a sua duvida, eu faço Starter sim com 1L do mosto que retiro da cerveja enquanto ela esta no processo de fervura,
quando termina a fervura eu resfrio com chiller em torno de 50° menos que isso usando agua da rede e complicado porque tem que deixar muito tempo e desperdiça muita agua, entao coloco nas bombonas a 50° mesmo e deixo em um canto totalmente fechado ate no dia seguinte, as vezes quando faço no-chill jogo o mosto nas bombonas a 100° mesmo fecho e deixo tambem bem tampado no canto, e so inoculo a levadura quando a temperatura esta em torno de 25 a 20°

referente a o starter nao ser o suficiente para os 40l pode ser uma outra questao que estava me encomodando, eu ainda nao tenho a noção correta das proporções, por a cerveja ser uma OG baixa 1035 eu achei que um starter poderia dar conta dos 40l, mas agora pensando na cerveja anterior que tambem ficou com esse OFF fiz usando a lama de uma T58, usei 200ml de lama em 400ml de mosto e fiz um starter de 24h para 18L to achando que tambem nao foi o suficiente, talvez as 2 brejas que ficaram cagadas foi realmente falta de levedura.
 
Last edited:
Muitas vezes a fermentação vai ok em termos de consumir todo o açucar do malte, forma krauzen e tudo, mas isso não significa que seja uma fermentação saudável, que vai finalizar bem sua cerveja e sem gerar subprodutos que ocasionam os off-flavors.
Mas eu achei especialmente preocupante o seu tempo entre a brassagem e a inoculação. Eu não recomendaria deixar seu mosto parado por 24h sem inocular. 6h ok, talvez 12h mas já roendo as unhas...Isso pode propiciar proliferação de bactérias que podem dar todo tipo de off flavor na sua breja antes da levedura entrar tomar conta do processo. E aí é imprevisível mesmo, às vezes vai acontecer e às vezes não...Tenta comprar um pouco de extrato de malte e fazer seu starter 24h antes da sua brassagem.
Realmente resfriar o mosto direto gasta muita água. Aqui eu reaproveito essa água para sanitização e lavagem. Tbm uso um pré-chiller pequeno, imerso em gelo. Ajuda muito! Não sei por quê as pessoas não gostam muito, mas pensando em economia de água, é a melhor coisa.
Cuidado ao transferir o mosto quente (acima de 26 graus), qualquer entrada de oxigênio aí gera oxidação rapidamente.
Cuidado com no-chill quando usar lúpulo de amargor em quantidade ou com elevado alfa ácido. O tempo de calor estendido pode não ser bom pro seu amargor. Tem um brulosophy sobre isso, bem legal
https://brulosophy.com/2015/02/09/a-year-of-no-chill-lessons-from-a-secret-xbmt/Eu não sei se você é experiente, pelo que entendi você fez poucas brassagens até hoje? Desculpe se não for o caso. Mas para iniciantes é legal as vezes fazer levas menores, justamente pra evitar muito prejuízo ou mesmo acabar tendo que beber 40l de cerveja +-. Melhor 10L de cerveja muito boa do que 40L de cerveja +- !!!
 
Qtos gramas de vitamina c (ácido ascórbico) vc usa pra qtos litros?

Confere o pH da mostura? pH de mostura tbm muito baixo tbm prejudica, mas acho q seria outro off flavor, mas temos q começar ver todas possibilidades para depois eliminar as menos prováveis
 
Muitas vezes a fermentação vai ok em termos de consumir todo o açucar do malte, forma krauzen e tudo, mas isso não significa que seja uma fermentação saudável, que vai finalizar bem sua cerveja e sem gerar subprodutos que ocasionam os off-flavors.
Mas eu achei especialmente preocupante o seu tempo entre a brassagem e a inoculação. Eu não recomendaria deixsua breja antes da levedar seu mosto parado por 24h sem inocular. 6h ok, talvez 12h mas já roendo as unhas...Isso pode propiciar proliferação de bactérias que podem dar todo tipo de off flavor na ura entrar tomar conta do processo. E aí é imprevisível mesmo, às vezes vai acontecer e às vezes não...Tenta comprar um pouco de extrato de malte e fazer seu starter 24h antes da sua brassagem.
Realmente resfriar o mosto direto gasta muita água. Aqui eu reaproveito essa água para sanitização e lavagem. Tbm uso um pré-chiller pequeno, imerso em gelo. Ajuda muito! Não sei por quê as pessoas não gostam muito, mas pensando em economia de água, é a melhor coisa.
Cuidado ao transferir o mosto quente (acima de 26 graus), qualquer entrada de oxigênio aí gera oxidação rapidamente.
Cuidado com no-chill quando usar lúpulo de amargor em quantidade ou com elevado alfa ácido. O tempo de calor estendido pode não ser bom pro seu amargor. Tem um brulosophy sobre isso, bem legal
https://brulosophy.com/2015/02/09/a-year-of-no-chill-lessons-from-a-secret-xbmt/Eu não sei se você é experiente, pelo que entendi você fez poucas brassagens até hoje? Desculpe se não for o caso. Mas para iniciantes é legal as vezes fazer levas menores, justamente pra evitar muito prejuízo ou mesmo acabar tendo que beber 40l de cerveja +-. Melhor 10L de cerveja muito boa do que 40L de cerveja +- !!!

Obrigado pelas dicas,
realmente vou rever alguns processos e melhoras outros, vou tentar resfriar o mosto no mesmo dia e inocular a levedura.
vou focar mais em tentar fazer algo em torno de 10l a 20l e deixar uma breja boa do que querer fazer de cara uma quantidade muito grande, essa dica do chiler no gelo tambem e muito boa, deve adiantar bem o processo.
 
Qtos gramas de vitamina c (ácido ascórbico) vc usa pra qtos litros?

Confere o pH da mostura? pH de mostura tbm muito baixo tbm prejudica, mas acho q seria outro off flavor, mas temos q começar ver todas possibilidades para depois eliminar as menos prováveis

pelos calculos que fiz e no proprio video do cerveja facil e algo em torno de 0,1g de vitamina C pura para cada 40l ja contando agua de lavagem e tudo ja e o suficiente, eu uso acima disso uma colher pequena de sobremesa, algo em torno de 2g para garantir.

referente ao pH eu nao confiro.
 
Eita la la !!!!! não acha que mandar o mosto a 100°C possa te trazer problemas ?
Entre uns 70°C 80°C no máximo até da pra arriscar , mas a 100°C😳

qual seria o problema?
se for em contato com o plastico nao tem problema a bombona e de PEAD aguenta ate 190°
mas como o amigo disse pode ter o problema de oxidação.
 
qual seria o problema?
se for em contato com o plastico nao tem problema a bombona e de PEAD aguenta ate 190°
mas como o amigo disse pode ter o problema de oxidação.
Olha acho que essa informação de que o PEAD suporta até 190°C está errada , pois o ponto de fusão dele é de 128 a 135 °C
Assim sendo ao usar uma temperatura próxima do ponto de fusão "poderia haver" a liberação de alguns compostos do polímero .
Veja que ("poderia haver") está entre aspas pois nao posso afirmar com certeza que isso ocorreria , e continuando no campo do achissimo talves essa poderia ser a causa do gosto sintético na cerveja.
 
Last edited:
Olha acho que essa informação de que o PEAD suporta até 190°C está errada , pois o ponto de fusão dele é de 128 a 135 °C
Assim sendo ao usar uma temperatura próxima do ponto de fusão "poderia haver" a liberação de alguns compostos do polímero .
Veja que ("poderia haver") está entre aspas pois nao posso afirmar com certeza que isso ocorreria .
e continuando no campo do achissimo
essa poderia ser a causa do gosto sintético na cerveja
eu tambem nao tenho 100% de certeza, eu apenas comprei por recomendação de algumas pessoas usam, e no site tambem diz que suporta alimentos com ate 190°,

o produto: Bombona
 
Cara quanto a Vitamina C, vc ta colocando de mais. Para calculo vc deve usar mg e nao g.
Eu uso em torno de 2 a 3 mg por litro de água, e uso um filtro de carvão ativo. Tira todo o cloco quando faço isso. Mas vou te falar que esse off flavor seu ta com cara de acetaldeido. Eu apostaria na cerveja ainda verde. Deixaria 3 graus mais alta do que a temp final de fermentação. Se vc fermentou a 16, chegaria a 19 e deixaria uns 3 dias. Até pq para o US-05 vc fermentou em temp bem baixa, entao a fermentação é mais lenta mesmo.... Depois disso aí sim tentaria verificar alguma outra coisa no processo...
 
Cara quanto a Vitamina C, vc ta colocando de mais. Para calculo vc deve usar mg e nao g.
Eu uso em torno de 2 a 3 mg por litro de água, e uso um filtro de carvão ativo. Tira todo o cloco quando faço isso. Mas vou te falar que esse off flavor seu ta com cara de acetaldeido. Eu apostaria na cerveja ainda verde. Deixaria 3 graus mais alta do que a temp final de fermentação. Se vc fermentou a 16, chegaria a 19 e deixaria uns 3 dias. Até pq para o US-05 vc fermentou em temp bem baixa, entao a fermentação é mais lenta mesmo.... Depois disso aí sim tentaria verificar alguma outra coisa no processo...
sim, eu uso uma quantidade bem pequena, eu falei entre 2g mas e ate menos que isso, algo em torno de 1g para menos, e que nao tenho como pesar com exatidao, minha balança e so de gramas, mas acreio que nao de problemas se tiver mais do que o necessario.

na questao da fermentação foi um erro meu mesmo,
01.png

ela começa em 15° vai subindo 1° por dia durante 7 dias ate 20°, desce novamente a temperatura durante 5 dias ate as 5°, eu mantive entre 5 a 6 dias em 16°, sem alteração e subi direto para 20°, deixei mais 4 dias e baixei para 5° por 2 dias para cold, acabei comendo bola nessa parte e nao respeitei a receita, e analisando um pouco de cada dica aqui, talves o problema tenha sido nao oxigenar o mosto, talvez pouca quantidade de levadura para 40L, manter a us05 em 16°, transferir mosto a 50c para o fermentador e devetia ter dado mais tempo para fermentação.
 
Last edited:
ainda sou bem inexperiente nessa parte de fermentação, pois so fiz 4 brassagens ate hoje,
mas aparentemente estava ok, formou um krausen por cima da cerveja com uns 2 dias de inoculado que nao dava para ver muita coisa do que acontecia ali dentro, ate para colher amostra tava dificil, o cheiro era bem forte chegava arder o nariz quando chegava perto, mas como uma outra leva de uma wit que fiz tambem deu esse mesmo krausen e ficou boa eu fiquei tranquilo.
Já tive problemas de defeito de sabor similar ao que tu mencionaste (exatamente igual é difícil precisar) e a origem era baixa oxigenação do mosto e dimensionamento do starter inadequado. Convém revisar essas duas etapas.
 
Já tive problemas de defeito de sabor similar ao que tu mencionaste (exatamente igual é difícil precisar) e a origem era baixa oxigenação do mosto e dimensionamento do starter inadequado. Convém revisar essas duas etapas.

justamente as etapas que acho que deu problema, onde eu menos tive atenção.
vou fazer outra leva de 20l e desta vez prestar atenção nos detalhes.

eu coletei quase 500ml de lama desta ultima leva da us05 onde deu o off, acha que e bom descartar ou daria para tentar uma nova fermentação?
 
justamente as etapas que acho que deu problema, onde eu menos tive atenção.
vou fazer outra leva de 20l e desta vez prestar atenção nos detalhes.

eu coletei quase 500ml de lama desta ultima leva da us05 onde deu o off, acha que e bom descartar ou daria para tentar uma nova fermentação?
Eu descartaria amigo. Eu guardaria a lama apenas de uma fermentação que houvesse a certeza de ter sido saudável.
 
Qdo a fermentação terminar conforme o programado é fundamental provar a breja pra ver se tem offs. Caso tenha, uma semaninha a mais no fermentador antes do cold opera milagres. Levedura não tem muito compromisso com agenda. A gente precisa ir conferindo o andamento do trabalho dela.
 
Qdo a fermentação terminar conforme o programado é fundamental provar a breja pra ver se tem offs. Caso tenha, uma semaninha a mais no fermentador antes do cold opera milagres. Levedura não tem muito compromisso com agenda. A gente precisa ir conferindo o andamento do trabalho dela.
Perfeita colocação. É exatamente isso. Aprendi muito sobre o tempo de fermentação quando passei a fazer Sidra. Se você tomar uma Sidra com um mês fermentada e outra com 6 meses, são bebidas completamente diferentes. O mesmo acontece com a cerveja.
 
Qdo a fermentação terminar conforme o programado é fundamental provar a breja pra ver se tem offs. Caso tenha, uma semaninha a mais no fermentador antes do cold opera milagres. Levedura não tem muito compromisso com agenda. A gente precisa ir conferindo o andamento do trabalho dela.

Muito obrigado pela dica, com certeza as proxima levas eu tomerei muito mais cuidado com essa parte da fermentação.

eu achei um artigo e estava lendo para quem tiver interesse: Artigo
no capitulo 8 ele fala justamente dessa fase onde o fermento nao consome todos os açucares e gera o cheiro de medicinal/esparadrapo.

ele da uma dica para tentar "salvar" a breja re-fermentando, as minhas ja estao na garrafa mas como esta impossivel de tomar e vai para o ralo nao custa tentar, vou abrir algumas jogar no fermentador e colocar mais um pouco de fermento e deixar la mais uns 10 dias em temperatura ambiente de 20° na pior das hipoteses vai continuar ruim entao acho que vale a tentativa.
 
Last edited:
Muito obrigado pela dica, com certeza as proxima levas eu tomerei muito mais cuidado com essa parte da fermentação.

eu achei um artigo e estava lendo para quem tiver interesse: Artigo
no capitulo 8 ele fala justamente dessa fase onde o fermento nao consome todos os açucares e gera o cheiro de medicinal/esparadrapo.

ele da uma dica para tentar "salvar" a breja re-fermentando, as minhas ja estao na garrafa mas como esta impossivel de tomar e vai para o ralo nao custa tentar, vou abrir algumas jogar no fermentador e colocar mais um pouco de fermento e deixar la mais uns 10 dias em temperatura ambiente de 20° na pior das hipoteses vai continuar ruim entao acho que vale a tentativa.

Eu até guardaria umas duas garrafas pra tentar daqui a alguns meses, a título de experiência. O fermento lá dentro continua trabalhando e pode muito bem eliminar alguns off flavours.
 
Muito obrigado pela dica, com certeza as proxima levas eu tomerei muito mais cuidado com essa parte da fermentação.

eu achei um artigo e estava lendo para quem tiver interesse: Artigo
no capitulo 8 ele fala justamente dessa fase onde o fermento nao consome todos os açucares e gera o cheiro de medicinal/esparadrapo.

ele da uma dica para tentar "salvar" a breja re-fermentando, as minhas ja estao na garrafa mas como esta impossivel de tomar e vai para o ralo nao custa tentar, vou abrir algumas jogar no fermentador e colocar mais um pouco de fermento e deixar la mais uns 10 dias em temperatura ambiente de 20° na pior das hipoteses vai continuar ruim entao acho que vale a tentativa.

Certo. Mas a tua FG não atingiu então os 1,004? Pois só há sentido em refermentar algo se houver algum açúcar residual que, por algum motivo, não tenha sido consumido durante o processo normal.
 
Back
Top